preceptii gresite sau mituri rautacioase despre credintele altora

[mihailt]

Mai frate Catalin punctul de vedere al fratiei tale imi pare cam catolicizant.
Se stie ca Dumnezeu lucreaza harul in Biserica ortodoxa,dar cine din crestini ortodocsi a zis vreodata ca "biserica este vistierul harului"?Sau cine din crestini ortodocsi a zis ca Dumnezeu sigur nu lucreaza harul in afara a ceea ce se stie ca biserica?
Oare nu dracii au inselat pe uni catolici sa zica asta,ca Papa are harul si il distribuie?
Da ultimi doi papi nu au zis deloc asa ceva,ca ei ar fi "vistieri harului" iar Papii de mai inainte,cine stie ce au zis?
Parca harul tine de Dumnezeu,adica Dumnezeu il lucreaza,nu a talmacit,din ce se stie,Sfantul Grigorie Palama,ca harul nu e ipostatic,adica de sine stator?
Adica la lucrarile necreate ale lui Dumnezeu se zice har.

[mihailt]

Fiecare om e o taina,iar Dumnezeu Iisus Hristos a venit pentru toti si Dumnezeu Iisus Hristos e drept si milos,daca cineva nu a auzit de mantuire aci,cine stie cum va fi dincolo?
Nu se stie,spre exemplu parintele Petroniu Tanase nu s-a pronuntat referitor la cei din afara Bisericii ortodoxe,ca vor fi pierduiti sau ca vor fi mantuiti.
Este o taina ce se va intampla cu acestia,cu fiecare in parte.
Daca insa dracii inseala pe vreun crestin,sa nedreptateasca pe un ne-crestin,apoi crestinilor mai mult li se va cere,ca au auzit de legile lui Dumnezeu Iisus Hristos.
Ca Dumnezeu Iisus Hristos a zis cu multa claritate:
" Şi oricui i s-a dat mult, mult i se va cere, şi cui i s-a încredinţat mult, mai mult i se va cere. "
Deci a fi crestin ortodox e o mare responsabilitate,precum se poate observa.

[ioanna]

Predica despre ecumenism a Mitropolitului Bartolomeu Anania

Care este mostenirea pe care ne-o lasa ei (Sfintii Marturisitori Ardeleni n.n.) noua? Sa ne pastram credinta parintilor si stramosilor nostri, fara sa dispretuim celelalte credinte… Noi ne-am adunat de curand, noi, ierarhii din Sinodul Mitropolitan al Transilvaniei si am dezbatut si aceasta problema: ce se intampla cu ecumenismul? Multi cred ca ecumenismul inseamna pur si simplu sa ridici mainile si sa te predai! Ca este tot un Dumnezeu pentru toti, ca adevarul este partial, ca fiecare biserica are o parte din adevar, dar nici una nu are adevarul intreg…

Nu, dragii mei! Noi, ortodocsii, fara sa ii dispretuim si cu atat mai putin sa ii persecutam pe ceilalti, posedam adevarul intreg! Ne mantuim in Adevarul Iisus Hristos, pentru o ratiune foarte simpla. Ati rostit si astazi Crezul in Biserica. Retineti va rog: Crezul pe care l-ati rostit voi la aceasta biserica impreuna cu noi este cel pe care Sfintii Parinti ai Bisericii l-au formulat in primele doua sinoade ecumenice. Fara nici un adaos si fara nicio stirbire! Toate celelalte biserici au adaugat ceva sau au stirbit ceva. Noi l-am pastrat intreg! Conservatori? Daca vreti, conservatori! Fundamentalisti? Bine, daca vreti, fundamentalisti! Pai Iisus Hristos a fost primul fundamentalist. Cel ce va crede si se va boteza, se va mantui, iar cel ce nu va crede, se va osandi. Scurt pe doi! Nu incape discutie! Si noi la fel. Nu avem certitudinea ca cei de alte confesiuni se mantuiesc. Dar noi o avem pe a noastra si ne este de ajuns. Ca suntem in Biserica cea Adevarata, ca suntem in interiorul Adevarului lui Hristos, ca dragostea dintre frati nu este completa si adevarata decat in interiorul Adevarului! Iar Adevarul Cine este? Eu sunt Calea, Adevarul si Viata. Mergem pe Calea Adevarului, traim intru Adevar si asteptam Viata vesnica, tot in interiorul acestui Adevar.


Indemnul martirilor pe care ii sarbatorim astazi este acela de a ne pastra credinta noastra. Stiti din ce porneste admiratia mea personala cel putin pentru Atanasie Todoran, dar si pentru oricare [martir]? Eu cand ma uit la un altul care este de alta religie, care nu este crestina, ma intreb daca el in credinta lui religioasa este si de buna -credinta. Daca crede cu adevarat in credinta lui, chiar daca nu este a mea, si daca va fi gata sa moara pentru ea. Noi, in Transilvania, avem modele de urmat in cei care au fost gata sa moara pentru credinta ortodoxa si intru credinta ortodoxa. S-au mantuit, se roaga acolo pentru noi, si ne rugam si noi ca ei sa mijloceasca pentru noi si aceasta ne da si garantia ca si noi ne vom mantui daca vom ramane pana la sfarsit si fara de clintire in Adevarul lui Hristos care se numeste Ortodoxia, Amin!”

sursa:http://vlad-mihai.blogspot.com/2011/...eu-anania.html

[mihailt]

Referitor la aceasta mentalitate,la modul de a vedea mantuirea ratacit,conform carei absurditati,biserica depoziteaza harul si crestini pot sa faca nedreptati,s-a ajuns la ce vedeti in istorie,cum dracii au inselat pe unii europeni crestini creada asa ceva si in consecinta sa mearga sa ia pamanturile si bunurile altor popoare,sa le tina pe acele popoare in mizerie.
Unde nu au intrat aceste idei,adica la romani,la sarbi,la bulgari,la greci etc nu s-a mers sa se faca asa.
(bine la greci nici nu are rost sa zici,ca de la greci vin ideile cu egalitatea sociala etc;serbia adica iobagia,sclavia taranilor, in Moldova s-a desfiintat de un domnitor fanariot,crestin ortodox,numit de unii de i-au inselat dracii acum "iluminist").
Unde au intrat aceste idei,adica in majoritatea tarilor protestante si catolice dar si la rusi,s-a mers sa se faca asa.

Nici macar in iudaism,care e o religie cu putine elemente crestin ortodoxe,avand si multe inspirate nu de la Dumnezeu,nu se ingaduia sa prigonesti pe un strain,de alta religie,a se vedea cum scapa proorocul David ca prin urechile acului,sa nu fie ingaduit sa fie ucis,ca se culcase cu sotia altuia si apoi lasase ca acela sa fie ucis in razboi.

Dragi frati si stimate surori in Hristos,
Ideea acestui topic este moartea miturilor dezbinatoare. Sper ca e clar. Nici eu, nici dl. N.Priceputu nu suntem "sincretisti". Eu, de ex., am spus-o de enspe ori: ecumenismul gen "aliaj spiritual struto-camila" e de la Vrajmasul, via masoneria, via nebunia unirii politico-economice a tuturora, cu toti, cu orice pret, ca asa vrea blestematul ala de maitreyia si slugile lui, bilderbergii.
Insa:
Suntem oameni si crestini, cu totii. Paradoxal, putem gasi in chiar o doza...de nivel homeopat, de subiectivism religios normal, calea catre firescul comun. Nu, nu voi fi vreodata penticostal sau redeveni stilist sau deveni rascolnic. Dar pentru mine oamenii acestia sunt fiinte omenesti de credinte diferite. Nu eretici, inselati, etc. Termenii, fratii mei, au incarcatura emotionala, nu e nevoie de psihologie sa o stim. In primul mileniu, cand a fost conceput termenul de "eretic", s-a VRUT sa aiba incarcatura insultatoare. Intr-un fel, era reactia fireasca a majoritatii la dizidenti care "pleaca" sau "raman" (depinde de perspectiva). Insa cand vom depasi conditia de masa colcaitoare politic si hipersubiectiva? Totusi, existenta inclusiv institutionala a altor credinte de tip crestin este deja un fapt real si stabilit. Ce rost are sa facem lucrarea Dezbinatorului? Frate Catalin2, pentru domnia ta precizez: NU e vorba de a relativiza adevaruri de credinta, ci de a intelege si accepta pe celalalt. Fie ca Domnul sa iti considere apriga si uneori incrancenata aderare la punctele tale de vedere drept neprihanire, ca in Sf. Scriptura.
Scuze daca am suparat, iarasi, pe cineva.

[mihailt]

Mai frate fii serios,pai ce vrei fratia ta sa fie consideratii crestini mai cu mot ca restul oamenilor de pe planeta,sa prigoneasca impreuna pe necrestini?

Oare nu dracii te inseala sa scrii asemenea absurditati?
Pai un adevar de credinta inteles gresit,precum e de exemplu ca pe unii Dumnezeu "ii place" si pe altii nu,ca Dumnezeu pe unii ii face spre mantuire si pe altii nu,duce la prigonirea celor necrestini,care cica nu au fost creati spre mantuire si aceia.
Dracii ii inseala pe unii sa zica asemenea absurditati.
Toti oameni sunt fii dupa har ai Preasfintei Treimi,nu exista un fiu mai privilegiat ca altul,la Dumnezeu.
Daca cineva se apropie mai mult de Dumnezeu,apoi acela se vede ca e milos,bland,smerit,etc.
Adica incepe sa semene cu Tatal sau,dupa har.
Dumnezeu Iisus Hristos nu o fi zis catre toata umanitatea rugaciunea Tatal nostru?

[mihailt]

Sfantul Apostol Pavel zice ca ar vrea ca toti sa fie ca Dansul,de sfinti,de unde se vede ca Dumnezeu pe toti oamenii ii doreste sa fie Sfinti,iar nu numai pe unii.

[mihailt]

Apoi mai frate mai studiaza istoria,rascolnici sunt crestini ortodocsi adevarati,BO Rusa adica si Patriarhia Moscovei si ROCOR si-au dat seama ca rascolnici au fost anatematizati pe nedrept si au ridicat si Patriarhia Moscovei si ROCOR anatemele de erau asupra acestora.
Apoi nu stii,niste crestini ortodocsi de rit vechi (rascolnici) si-au gasit adapost si prin Dobrogea,ca pe unii din Rusia ii inselau dracii de ii prigoneau.
http://ro.orthodoxwiki.org/Rascolnici
"Cercetări ulterioare au reabilitat vechile cărţi de cult moscovite, indicând că acestea corespundeau de fapt unor ediţii greceşti mai vechi decât cele folosite de patriah pentru introducerea reformelor liturgice."

Oare nu se vede aci cum dracii au inselat pe unii catolici sa se infiltreze sa aduca absurditati prin Biserica ortodoxa?

[catalin2]

În prealabil postat de mihailt

Sfantul Apostol Pavel zice ca ar vrea ca toti sa fie ca Dansul,de sfinti,de unde se vede ca Dumnezeu pe toti oamenii ii doreste sa fie Sfinti,iar nu numai pe unii.

Asa este, in sensul ca toti oamenii au aceasta posibilitate, si hindusii, si ateii, etc. dar tu nu ai inteles in intregime, de ce este botezul cu apa si Duh Sfant si de ce a spus ca cel ce nu se va boteza astfel nu va intra in imparatie. Asta daca vrem sa ascultam ce spune Mantuitorul, nu ce credem noi ca ar fi corect si bine.

Theodor_de_Mopsuestia
[quote= NU e vorba de a relativiza adevaruri de credinta, ci de a intelege si accepta pe celalalt. .[/QUOTE]


Prietene , lipsa acceptarii lasa corigenti lumea chiar la porunca divina a iubirii...Dar ce sa facem noi acestei lumi decadente , care precum poti usor constata , inchipuie nimicuri, naste minciuni si zavistii, dar urla ca ar fi crestina...?!? Eu te inteleg perfect...