Despre viclenia sectantilor

[nutucutu]

În prealabil postat de NeInocentiu

De ce a fost inmormantat Sfantul Stefan dupa ce a fost omorat si nu i s-au luat ramasitele pamantesti pentru a se inchina la ele ?

Pentru ca asa se procedeaza cu orice om care moare: este ingropat. Daca este sfint atunci se bucura de prietenia Domnului nostru Isus Cristos. Asa le-a spus Isus ucenicilor: nu va mai numesc slugi, va numesc prieteni. Acesti prieteni zi Domnului, sfintii, mijlocesc pentru noi. Biserica este cea care confirma ca un om mort este sfint, si foarte bine face ca pune la loc de cinste ramasitele unui astfel de om: el este prietenul Domnului; cei care Il respecta pe Domnul, au respect si pentru prietenii Lui. Ceilalti doar isi bat joc.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de nutucutu

Biserica este cea care confirma ca un om mort este sfint, si foarte bine face ca pune la loc de cinste ramasitele unui astfel de om: el este prietenul Domnului; cei care Il respecta pe Domnul, au respect si pentru prietenii Lui. Ceilalti doar isi bat joc.

Lămuriţi-mă şi pe mine vă rog: dacă eu aş dezgropa rămăşiţele prietenului meu şi le-aş expune într-o vitrină, cum ar fi socotit acest gest? Respect ori profanare?

[nutucutu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Lămuriţi-mă şi pe mine vă rog: dacă eu aş dezgropa rămăşiţele prietenului meu şi le-aş expune într-o vitrină, cum ar fi socotit acest gest? Respect ori profanare?

Din punct de vedere laic o asemenea fapta nu insemna decit probleme mintale. Din punct de vedere bisericesc o asemenea fapta inseamna prostie sau fanatism. Dumneavoastra nu sinteti Biserca pentru a avea autoritatea de a decide daca un om e sfint sau nu; iar crestinii catolici si ortodocsi asculta intotdeauna de Biserica.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de nutucutu

Din punct de vedere laic o asemenea fapta nu insemna decit probleme mintale. Din punct de vedere bisericesc o asemenea fapta inseamna prostie sau fanatism.

Hmm... dumneavoastr aţi spus-o, nu eu. Deci fie probleme mintale; fie prostie, fanatism. Mulţumesc pentru răspunsul sincer!

În prealabil postat de nutucutu

crestinii catolici si ortodocsi asculta intotdeauna de Biserica.

Ei bine, creştinii adventişti ascultă întotdeauna de Hristos.

[nutucutu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Ei bine, creştinii adventişti ascultă întotdeauna de Hristos.

Va doresc ca aceasta ascultare sa aduca si roade. Si ma refer la dumneavoastra personal, care sinteti intruchiparea fizica a vicleniei sectantilor. La biserica dumneavoastra nu ma astept la roade: daca nu a adus roade de vreo 300 de ani de cind s-a inventat, nu are cum sa aduca nici de acum incolo.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de nutucutu

Va doresc ca aceasta ascultare sa aduca si roade. Si ma refer la dumneavoastra personal, care sinteti intruchiparea fizica a vicleniei sectantilor.

Vă mulţumesc pentru eleganta dvs. urare.

În prealabil postat de nutucutu

La biserica dumneavoastra nu ma astept la roade: daca nu a adus roade de vreo 300 de ani de cind s-a inventat, nu are cum sa aduca nici de acum incolo.

Au trecut doar 148 de ani de când s-a "inventat"

[Mihai36]

Probabil se refera ca roadele trebuie sa fie musai sub forma unor liste de sfinti , canonizati dupa diferite formule.
Aceste liste nu se vor infiinta niciodata la protestanti , as fi curios daca in biserica copta exista astfel de liste.
Asta nu inseamna ca daca nu exista liste nu exista nici sfinti si nici alte lucrari.
Ele exista si sint vizibile pentru cei care vor sa le vada -neorbiti de partinire.

Apoi canonizarea pe motive ca a ajutat biserica chiar daca nu era sfint nu este un lucru ok ,
Daca miine Becali face 100 de bisericii si 5 catedrale ar trebui canonizat si el nu? Sfintul Becali ..apoi ne rugam la el sa ne mijloceasca ca doar e sfint.
Cum e posibil sa canonozezi declarind sfint pe Stefan cel mare din moment ce el nu a fost sfint ci doar a implinit sugestia duhovnicului sau Daniil Sihastrul?
Sfint trebuie sa fie cineva care are duh sfint si care e mai sporit decit majoritatea celor care doar au duh sfint.
Cineva care are moaste facatoare de minuni prin puterea lui Dumnezeu, Cineva care a facut la rindul lui minuni sau a dovedit ca are daruri deosebite.
Cineva care a fost sau este prooroc.
Din toti sfintii actuali oare citi sint cu adevarat prooroci ca sa ii putem numi sfinti si a-i lua ca unitate de masura?
Cine are darul inaintevederii si al cunoasterii?

[Mihai36]

Pe Stefan cel mare l-au facut sfint dar pe Arsenie Boca inca nu -fiind inca pe lista de asteptare (in lucru)-
pentru ca in cazul sau apare o problema din cauza morti sale aparente din 98 despre care el a spus apoi sa nu se faca valuri.
In momentul canonizarii ar trebui sa se recunosca public ca in realitate a mai trait inca in jur de un deceniu- martori fiind multa lume dar si calugarii de la manastirile unde a trait.
Desigur ca el nu a inviat din morti ci moartea a fost doar un miracol realizat de Domnul asa incit unii sa creada ca el ar fi murit (mai ales un ofiter care avea pica pe el din vremea incarcerarii).

[nutucutu]

În prealabil postat de Mihai36

Probabil se refera ca roadele trebuie sa fie musai sub forma unor liste de sfinti , canonizati dupa diferite formule.

Roadele trebuie sa fie exact ce ne-a spus Domnul nostru Isus Cristos ca inseamna roade: aceleasi lucruri pe care le-a facut El si chiar mai mari decit acelea.

[AlinB]

În prealabil postat de Mihai36

Probabil se refera ca roadele trebuie sa fie musai sub forma unor liste de sfinti , canonizati dupa diferite formule.
Aceste liste nu se vor infiinta niciodata la protestanti , as fi curios daca in biserica copta exista astfel de liste.
Asta nu inseamna ca daca nu exista liste nu exista nici sfinti si nici alte lucrari.
Ele exista si sint vizibile pentru cei care vor sa le vada -neorbiti de partinire.

Pentru ei e o chestiune sensibila, daca ar avea sfinti, ar trebui sa le aduca si cinstire, ori unul din pilonii "evanghelizarii" lor este lupta impotriva cinstirii sfintilor, asadar sunt prinsi intr-o dilema din care nu pot iesi in mod onorabil.

Tentative au totusi, prima a fost de a se numi pe ei insisi in mod vag si generalizat sfinti, dar au realizat oarecum ridicolul situatiei si au schimbat macazul in sensul de a numi persoane recent decedate "sfinti", dar a le oferi o cinstire marginala, dar macar raspund in felul asta problemei ridicata de ortodocsi. :)

In ceea ce priveste "sfintii" lor au strict si limitat din punctul lor de vedere, fiind eretici si deci fara Har, nu pot avea sfinti.