Papalitatea

[catalin2]

În prealabil postat de Mihai36

Viziunea mea despre Imparatia sfintilor pe care ar trebui sa o asteptam -conform Crezului- nu este nici crestinatea actuala (conform dogmei ortodoxe) nici Imparatia lui Dumnezeu ci Imparatia lui Dumnezeu venita pe pamint care implica anumite realitati intre care si realizarea unei singure bisericii pentru un singur pastor iar aceea este biserica cea care nu va mai fi buruita iar piatra nu este Petru ci un alt aspect care tine Imaratia lui Dumnezeu venita pe pamint despre care Iisus tocmai vorbise imediat anterior.
Despre biserica actuala a vb in alt verset unde odata (versiunea K.J.) aparea la sfirsit si propozitia ":Altfel o voi distruge." lucru care se va realiza prin reconvertire si unificare cu participarea din partea crestinatatii a 7 biserici din unele revelatii -acei 7 arhierei alaturi de care vor lupta 10 comndanti de partea lui Dumnezeu in razboiul impotriva lui Gog si Asiriei si restu care or mai fi fanatici.

Mihai, in ortodoxie si nu numai se spune ca se va face o biserica universala care il va sustine pe Antihrist. Acestia ii vor prigoni pe crestinii ramasi care nu vor vrea sa se inchine la Antihrist. Miscarea new-age si societatea Teozofica pregatisera la un moment dat un Mesia, un indian care apoi a fugit el insusi de prostia lor. http://en.wikipedia.org/wiki/Jiddu_Krishnamurti

[Mihai36]

În prealabil postat de catalin2

Mihai, in ortodoxie si nu numai se spune ca se va face o biserica universala care il va sustine pe Antihrist. Acestia ii vor prigoni pe crestinii ramasi care nu vor vrea sa se inchine la Antihrist. Miscarea new-age si societatea Teozofica pregatisera la un moment dat un Mesia, un indian care apoi a fugit el insusi de prostia lor. http://en.wikipedia.org/wiki/Jiddu_Krishnamurti

Nu conteaza ce se spune , important este sa studiem Biblia si sa interpretam corect Apocalipsa in lumina prorocirilor din VT dar prefrabil dupa o versiune a Bibliei care sa aibe cit mai putine scoateri (deci in nici un caz dupa noile versiuni BC si BOR care au cele mai multe scoateri pe motiv ca sint "adaugiri")
dar chiar si asa fara ele tot se poate interperta corect doar ca trebuie putina munca de studiu eschatologic.

Dar munca trebuie facuta acum caci in acele vremuri din cauza acuzelor publice din partea majoritarilor nu va fi suficienta pace si nepartinire incit sa fie posibil un studiu atent.
De aceea este si un verset care spune :"Vor citi si nu vor intelege"
Ceea ce inseama ca unele adevaruri sint subintelese, ca trebuie facute legaturile intre diferite versete pe aceeasi tema si interpretate corect simbolisticile metaforelor.
Alt veset care ne cheama la atentie sporita este cel in care ne cere sa deosebim trimbita.
Alt verset spune de indelunga lucrare de inselare , eu daca as vrea sa insel global si cu usurinta mi-as baga oameni in sinoade cum baga bogatasii oameni in parlament si as modifica de acolo unele interpretari dogmatice profitind si de partirea inerenta religioasa asa incit la timpu potrivit sa aibe efect de bomba cu ceas.

Apoi trebuie sa ai putina logica in legatura cu posibilitatea unei dictaturi religioase, acest lucru nu este posibil. Singura stapinire a intregului pamint va fi data in mina sfintilor lui Dumnezeu si lui Dumnezeu dupa cum reise din Daniel. Dumnezeu chiar daca va unifica toate religiile o va face prin mijloacele Sale specifice fara prigonire si fara impunere militara si pe cei care vor continua sa se "sfinteasca" in locuri retrase sau in mijlocul unei cete de ucenici tot Dumnezeu le va zadarnici faptele si gindurile.
O prignire astazi este posibila doar mediatica. O unire si o convertire doar Dumnezeu o poate realiza si inca cu mari greutati si hule din partea viitorilor farisei.
Pe ce se bazeaza interpertarea in legatura cu antehristul in fruntea unei religii unice? pe nimic, in Apocalipsa 13 toti oameni si tot pamintul nu are legatura cu relgia din momente ce se vb impotriva lui Dumnezeu ,mai cu seama ca versetul -in care se arata ca fiara a 8-a care este dintre cei 7 care era si nu mai este si care se va cocota in fruntea bisericii celei mari - tocmai a fost scos din Apocalipsa ca nu cumva sa fie indreptate privirile spre fosta inchizitie "vinovata de singele sfintilor" catolici si spre fostele ingaduinte papale vindute scump.

Banderola pe brat cu 666 a fost deja purtata in Renania de catre cei care au coalizat cu Hitler si au salutat tabloul lui iar cei care nu aveau nici insemnele Reich-ului pe frunte nici banderola nu erau lasati sa cumpere nici sa vinda. Aici a fost pacatul prigonirii iar lucrurule au fost consemnate de istorie. Tot atunci a fost si interdictia arbitrara a casatoriei si a mincarii unor alimente de catre sefii unor scoli militare germane impusa propriilor elevi.
In rest 666 ca rezultat numerologic calculat dupa literele numelui dupa o formula caballistica din cite stiu i s-a potrivit fostului papa dupa numele intreg polonez.
oricum ar fi daca studiezi Vt iti dai seama dupa anumite imformatii daca va fi Dumnezeu care isi va arata slava in ochii popoarelor si care vine sa le adune alaolalta dindu-le un semn sau daca este vb despre Gog Asiria etc.

Unele revelatii crestine mai recente cuprind unele informatii insa altele sint conform dogmei locale si a vremii chiar daca sint eronate.
de ex in revelatia lui Ioan de kronshtadh spune ca va fi lume in locasul sfint pustiit insa daniel in cap 10 si 11 arata clar in ce consta pustiirea si intereruperea pt 2300 zile a ofrandei NEINTRERUPTA si de catre cine este facuta mai cu seama ca arata ca este realizata din doua directii (una fiind Grecia care atunci nu era impartita in 4 si alta directie fiind soldatii trimisi de imparatul din Asiria (Iran).
Asadar ofranda nu a fost inca intrerupta ci doar locasul mutat spatial.
Alt verset spune de ofranda anuala deci cel mai probabil este vorba despre ofranda pascala care are loc in biserica Sfintului Mormint.
Despre razboi scrie Isaia ca va dupa pina la urgie. iar Dumnzeu va fi prezent ca rege (Savaot rege) in vremae urgiei si ii va invinge pe dusmanii care lupta impotriva Sa cu urgia chiar daca de parte Lui vor fi 7 arhierei (biserici) si 10 comandanti intre care si armatele din Kitim (NATO).
Deocamdata doua din cele 3 semnalmente referitoare la imparatul din Asiria i se potrivesc lui Ahmadinejad , mai urmeaza sa isi piarda credinta si sa pornesca razboi impotriva lui Dumnezeu atunci cind va veni sa adune laolalta toate popoarele.
Ceea ce nu reiese din Apocalipsa e faptul ca au fost mai multe fiare si mai multe capete si ca cel care a facut semne este unul, altul care face altceva este altul nefiind unul si acelasi .
In realitate au fost doi care au facut semne si mai ales au avut cite o rana vindecata miraculos (Hitler si Bin laden) doar ca in cazul primului amanuntul nu a mai fost consemnat de istoricul lui personal -un evreu- ci doar marturisit ulterior.
Apocalips nu poate fi desprinsa de vechile revelatii din VT care se reefra si ele la zilele din urma , sfirsitul timpului ,etc iar cheia interpertarii este visul lui Nabucodonosor referitor la uriasul cu cap de aur care reprezinta orinduirile actuale cit si religiile actuale care vor fi inlocuite de imparatia sfintilor despre care in Apoc scrie ca va dura 1000 /sau miile de ani in alte versiuni- si care se va intinde pe tot pamintul.
Dumnezeu din Isaia 66 si Ezechiel 38 si 39 nu poate fi simultan si unul din capetele unei fiare.
Asadar trebuie cintarite amanuntele comune cit si cele care il deosebesc pe Dumnezeu de unul care vb impotriva Lui si impotriva Mielului.-In persectiva in care antehristul este o finta colectiva cu mai multe capete si fiarele sint sisteme si imparatii (al 2-lea Raich , al 3-lea Reich, comunismul, feudalismul sclavagismul, capitalismul, etc) -in Daniel se arata ca unora li se va mai da un timp evident necesar tranzitiei.

[Mihai36]

Si eu am cautat pe net in versiune K.J si nu am gasit versetul insa ma gindesc ca asa cum unele versiuni ortodoxe mai vechi de pe net au fost si ele "corectate" dupa noile scoateri incit nu mai corespund originalelor de pe hirtie asa e posibil si aici in legatura cu versiunea KJ,
Oricum putem sa facem abstractie de acest verset. Nu este crucial.

Tu spuneai ca sa acultam de preoti in conditiile in care preotii farisei erau impotriva lui Iisus iar ei trebuiau ascultati -asadar trebuie ascultati pina la o anumita limita iar de unde incepe fariseismul nu mai ascultam de ei ci de Dumnezeu si de textul biblic studiat personal.

[Adriana3]

În prealabil postat de Mihai36

Si eu am cautat pe net in versiune K.J si nu am gasit versetul insa ma gindesc ca asa cum unele versiuni ortodoxe mai vechi de pe net au fost si ele "corectate" dupa noile scoateri incit nu mai corespund originalelor de pe hirtie asa e posibil si aici in legatura cu versiunea KJ,
Oricum putem sa facem abstractie de acest verset. Nu este crucial.

Ok. Ma surprinde insa ca versetul a fost scos de toti, ca si cum toti s-ar fi simtit cu musca pe caciula. Asta imi pare ciudat. Iar acum ma intreb daca apare in versiunea utilizata de Martorii lui Iehova pentru ca versiunea lor este destul de diferita de versiunile celorlalte biserici si culte.

În prealabil postat de Mihai36

Tu spuneai ca sa acultam de preoti in conditiile in care preotii farisei erau impotriva lui Iisus iar ei trebuiau ascultati -asadar trebuie ascultati pina la o anumita limita iar de unde incepe fariseismul nu mai ascultam de ei ci de Dumnezeu si de textul biblic studiat personal.

ok, asa am considerat si eu mereu, insa se pune intrebarea legitima: daca noi nu avem darul de a distinge duhurile, cum atunci o sa putem sti unde este limita fariseismului, cu atat mai mult cu cat nu avem voie sa judecam asa cum a facut Iisus, El fiind Dumnezeu? Este drept ca tot El a zis sa ne ferim de aluatul fariseilor, dar cum, daca acest dar de a deosebi duhurile nu este dat oricui?

[Mihai36]

In Ieremia 23 Dumnezeu ne atentionaeaza fie ca sintem om din popor, preot sau prooroc sa nu zicem "Amenintare de la Domnul":

33. Deci, de te va întreba poporul acesta, sau vreun prooroc, sau vreun preot: "Care este ameninţarea Domnului?" Să le spui: "Ce ameninţare? Am să vă înlătur", zice Domnul.
34. Iar dacă un prooroc sau preot, sau poporul va zice: "Este ameninţarea Domnului", voi pedepsi pe omul acela şi casa lui.
35. Aşa să ziceţi unul către altul şi frate către frate: "Ce-a răspuns Domnul?" sau: "Ce-a zis Domnul?"
36. Iar cuvântul acesta: "Ameninţare de la Domnul", de-acum să nu-l mai întrebuinţaţi, că ameninţare va fi unui astfel de om cuvântul lui, pentru că stricaţi cuvintele Domnului celui viu, cuvintele Domnului Savaot, cuvintele Dumnezeului nostru.
37. Aşa să zici proorocului: "Ce a răspuns Domnul?", sau: "Ce a zis Domnul?"
38. Şi de veţi mai zice: "Ameninţare de la Domnul", apoi aşa zice Domnul: Pentru că spuneţi acea vorbă: "Ameninţare de la Domnul" când Eu am trimis să vi se spună: Nu mai ziceţi "Ameninţare de la Domnul",
39. De aceea, iată vă voi uita cu totul şi vă voi părăsi, şi cetatea aceasta, pe care v-am dat-o vouă şi părinţilor voştri, o voi lepăda de la faţa Mea,
40. Şi voi pune asupra voastră ocară şi necinste veşnică care nu se vor uita".

De ce si in ce conditii luarea avertizarilor lui Dumnezeu ca pe amenintari este considerata atit de grava?

In Isaia 66 Dumnezeu da popoarelor un semn:

18. Dar Eu vin ca să strâng la un loc popoarele şi toate limbile. Ele vor veni şi vor vedea slava Mea,
19. Şi le voi da un semn. Şi pe cei scăpaţi cu viaţă îi voi trimite către popoarele din Tarsis, Put, Lud, Meşec, Roş, Tubal, Iavan, către ţinuturile cele mai depărtate care n-au auzit despre Mine şi nu au văzut slava Mea. Şi la aceste neamuri vor vesti slava Mea.

iar in versetele anterioare din Ieremia arata ca unii vor prooroci pacea in mod fals iar Dumnezeu va arata deslusit:

19. Iată vine furtuna Domnului cu iuţime, vine furtună mare şi va cădea peste capetele necredincioşilor. 20. Mânia Domnului nu se va potoli până nu va împlini şi va înfăptui planurile inimii Sale, şi în zilele ce vin veţi pricepe aceasta lămurit.
Ceea ce ar insemna ca Dumnezeu va preveni, va avertiza -ca semn- populatia in legatura cu iminenta urgiilor justitiare iar altii ii vor lua cuvintele ca pe o neavenita amenintare -caci nu ii pot recunoaste natura divina iar in consecinta o vor respinge si vor indemna si pe altii la fel. De eceea pentru ei cel mai bun raspuns este "Ce ameninţare? Am să vă înlătur".

In Ezechiel 39 21
Îmi voi arăta slava între neamuri; şi toate neamurile vor vedea judecăţile pe care le voi face şi pedepsele cu care îi va lovi mâna Mea.
22. Cei din casa lui Israel vor şti că Eu sunt Domnul Dumnezeul lor din ziua aceea şi de atunci înainte
apoi peste 2 versete spune "si voi fi gelos de Numele Meu cel sfânt."
care ar putea insemna necesitatea ca oamenii sa recunoasca prezenta divina dupa numele pamintesc atunci dezvaluit.

Calugaritele de la manastirea din Techirghiol au avut si ele revelatii in acest sens iar unul dintre amanunte este ca l acel moment noua paradigma religioasa nu va mai necesita existenta calugariei , orice sfint va trebui sa trasca intre oameni si sa se implice in educarea si construirea unei societati noi incluisv prin educarea proprilor copii caci se vor casatori.
Calugarii de pe muntele Athos au la mare cinste in biserica mare o icoana a Fecioarei facatoare de minuni care a venit odat cu o revelatie primita de un calugar al carei mesaj a fost ca atunci cind bisericile de pe munte se vor inclina spre rasarit si cind icoana respectiva va disparea de la sine atunci sa paraseasca si ei definitiv muntele si sa mearga fiecare acasa de unde a venit, unde are socoteala.
O alta revelatie spune ca in acel moment locasul sfint va fi pustiit si pingarit de razboinici dupa cum se arata in Daniel.

[Adriana3]

În prealabil postat de Mihai36

In Ieremia 23 Dumnezeu ne atentionaeaza fie ca sintem om din popor, preot sau prooroc sa nu zicem "Amenintare de la Domnul":

33. Deci, de te va întreba poporul acesta, sau vreun prooroc, sau vreun preot: "Care este ameninţarea Domnului?" Să le spui: "Ce ameninţare? Am să vă înlătur", zice Domnul.
34. Iar dacă un prooroc sau preot, sau poporul va zice: "Este ameninţarea Domnului", voi pedepsi pe omul acela şi casa lui.
35. Aşa să ziceţi unul către altul şi frate către frate: "Ce-a răspuns Domnul?" sau: "Ce-a zis Domnul?"
36. Iar cuvântul acesta: "Ameninţare de la Domnul", de-acum să nu-l mai întrebuinţaţi, că ameninţare va fi unui astfel de om cuvântul lui, pentru că stricaţi cuvintele Domnului celui viu, cuvintele Domnului Savaot, cuvintele Dumnezeului nostru.
37. Aşa să zici proorocului: "Ce a răspuns Domnul?", sau: "Ce a zis Domnul?"
38. Şi de veţi mai zice: "Ameninţare de la Domnul", apoi aşa zice Domnul: Pentru că spuneţi acea vorbă: "Ameninţare de la Domnul" când Eu am trimis să vi se spună: Nu mai ziceţi "Ameninţare de la Domnul",
39. De aceea, iată vă voi uita cu totul şi vă voi părăsi, şi cetatea aceasta, pe care v-am dat-o vouă şi părinţilor voştri, o voi lepăda de la faţa Mea,
40. Şi voi pune asupra voastră ocară şi necinste veşnică care nu se vor uita".

De ce si in ce conditii luarea avertizarilor lui Dumnezeu ca pe amenintari este considerata atit de grava?

In Isaia 66 Dumnezeu da popoarelor un semn:

18. Dar Eu vin ca să strâng la un loc popoarele şi toate limbile. Ele vor veni şi vor vedea slava Mea, 19. Şi le voi da un semn. Şi pe cei scăpaţi cu viaţă îi voi trimite către popoarele din Tarsis, Put, Lud, Meşec, Roş, Tubal, Iavan, către ţinuturile cele mai depărtate care n-au auzit despre Mine şi nu au văzut slava Mea. Şi la aceste neamuri vor vesti slava Mea.

Sunt deacord cu cele scrise, Domnul a zis foarte clar ca Tatal da soare si ploaie si peste buni si peste rai, si ca noi trebuie sa ne iubim vrajmasii si sa ne rugam pentru ei tocmai pentru ca asa face Tatal cel Ceresc cand da soarele si ploaia tuturor. Dar nu inteleg in ce fel este raspuns la intrebarea anterioara.
Si apropos de citatul dat de tine precum si de cuvintele Domnului cu iertarea vrajmasului, profetiile din Apocalipsa in care se anunta exact contrariul, tot felul de urgii care ar fi trimise de Dumnezeu pentru a decima o parte de populatie, nu contrazic citatul dat de tine, precum si indemnul de a ne iubi vrajmasul pentru ca asa face si Tatal Ceresc?

[Mihai36]

In VT venirea lui Dumnezeu intrupat pe pamint in vremea Judecatii este arata prin mai multe versete inclusiv despre domnul Savaot rege in vremea urgiei,
Venirea lui IIsus a dioua oara este zugravita prin cuvintele Domnul fagaduntei si "Domnul-dreptatii"
venirea ambilor pe pamint in NT este zigravita in comparatia Cortlyui lui Dumnezeu care vine sa locuiasca pe pamint si in care se afla Tronul si Mielul.

Dezvaluirea identitatii pamintsti a lui Dumnezeu se va face inainte de urgie iar a Mielului cu puterile de Judecator dupa urgie.
Asa incit vedem de ce Dumnezeu i sune c el sa stea "deoparte pina cind Dumnezeu se va lupta cu dusmanii Lui."

Ceea ce am vrut sa aduc in discutie este momentul in care Dumnezeu intrupat (aparitie trupeasca numita uneori Sluga lui Dumnezeu de care se vor speria multi-Isaia 41) iese din anominatul fata de popoarele lumii cind le va da un semn si acest semn se refera la reluarea profetizarii unor evenimente care tocmai vor urma sa se intimple intre care si urgia justitiara divina descrisa in VT si in Apocalipsa.
Aceasta dezvaluire in ochii popoarelor a slavei Sale pamintesti va avea loc din Ierusalim insa o parte din populatie va asculta incercind sa verifice cumva iar alta parte nu va crede ca asa ceva este posibil si vor demoniza contestind orbeste, incluisiv prin marturii mincinoase si sabloane prestabilite.
In aceste contestari fariseice avertizarea lui Dumnezeu in legatura cu sabia judecati divine a evenimentelor iminente va fi luata ca o neavenita amenintare si de aceea este pacat sa spui "Amenintare de la Cutarescu- Demonescu" sau "Care este amenintarea lu ciudatenia aia pagina?" in conditiile in care ei habar nu au Cine ne va fi vorbit.
O parte dintre ei fiind chiar preoti si fete bisericesti vor avea o vina si mai mare findca vor instiga si enoriasii in acesta orbire impotriva chemarii si avertizarii lui Dumnezeu.
Si evident ca vor respinge si posibilitatea evenimentelor justitiare spunind cu de la sine profetizare mincinoasa ca "va fi pace si liniste, nimic rau nu se va-ntimpla."
Insa Dumnezeu prin evenimentele care vor urma ne va arata de partea cui este dreptatea si careia dintre parti ii apartine proorocirea dumnezeiasca.

Fiindca zilele din urma ale Judecatii tocmai vor fi sosit -ca sa se faca o curatenie generala si lucrurile sa fie innoite.
Dupa acest moment va evea loc pustiirea locasului sfint din Ierusalim ( pe motiv ca Dumnezeu-drac a pasit acolo si a spurcat locasul si ca vrea "sa adune laolalta toate popoarele" intro singura religie si calauzire destinata pt un singur pastor) si evident pornirea unui razboi fanatic impotriva lui Dumnezeu si a celor care il sustin si il marturisesc si chiar si impotriva poporului nativ-din partea acelei parti fanatizate a islamului adunat din mai multe tari arabe -din Etiopia pina in Pakistan.
Ei bine impotriva acestora sfintii vor blestema de moarte fiindca fiind sfinti au aceasta putere justitiara si ei si ei sint ascultati fiindca dreptatea este de partea lor in ciuda blestemelor si anatmelor potrivnicilor.

Faptul ca la sfirsitul Judecatii trebuie sa ramina pe pamint doar o treime din populatia actuala se datoreaza faptului ca tocmai urmeaza sa inceapa vremurile frumoase promise in care nu oricine este capabil sa invete lectiiile vietii doar din exeple pozitive si fara nici o suferinta-fiindca nimic rau nu va mai fi. Cei care nu au atins desavirsirea deplina dar sint maturizati spiritual vor invia acum si vor trai iar sa aibe posibilitatea obtinerii desavirsirii necesare,
Ceilalti din categoria de mijloc vor veni si ei iar pe pamint abia dupa miile de ani cind vor incepe sa fie iar oarece greutati si incercari. Aceasta aminare se numeste generic a doua inviere - transa a doua.
Iar prima transa o putem compara cu o sedinta de meditatie cu cei mai buni elevi pentru olimpiada.

[Adriana3]

În prealabil postat de Mihai36

In VT venirea lui Dumnezeu intrupat pe pamint in vremea Judecatii este arata prin mai multe versete inclusiv despre domnul Savaot rege in vremea urgiei,
Venirea lui IIsus a dioua oara este zugravita prin cuvintele Domnul fagaduntei si "Domnul-dreptatii"
venirea ambilor pe pamint in NT este zigravita in comparatia Cortlyui lui Dumnezeu care vine sa locuiasca pe pamint si in care se afla Tronul si Mielul.

Dezvaluirea identitatii pamintsti a lui Dumnezeu se va face inainte de urgie iar a Mielului cu puterile de Judecator dupa urgie.
Asa incit vedem de ce Dumnezeu i sune c el sa stea "deoparte pina cind Dumnezeu se va lupta cu dusmanii Lui."

Ceea ce am vrut sa aduc in discutie este momentul in care Dumnezeu intrupat (aparitie trupeasca numita uneori Sluga lui Dumnezeu de care se vor speria multi-Isaia 41) iese din anominatul fata de popoarele lumii cind le va da un semn si acest semn se refera la reluarea profetizarii unor evenimente care tocmai vor urma sa se intimple intre care si urgia justitiara divina descrisa in VT si in Apocalipsa.
Aceasta dezvaluire in ochii popoarelor a slavei Sale pamintesti va avea loc din Ierusalim insa o parte din populatie va asculta incercind sa verifice cumva iar alta parte nu va crede ca asa ceva este posibil si vor demoniza contestind orbeste, incluisiv prin marturii mincinoase si sabloane prestabilite.
In aceste contestari fariseice avertizarea lui Dumnezeu in legatura cu sabia judecati divine a evenimentelor iminente va fi luata ca o neavenita amenintare si de aceea este pacat sa spui "Amenintare de la Cutarescu- Demonescu" sau "Care este amenintarea lu ciudatenia aia pagina?" in conditiile in care ei habar nu au Cine ne va fi vorbit.
O parte dintre ei fiind chiar preoti si fete bisericesti vor avea o vina si mai mare findca vor instiga si enoriasii in acesta orbire impotriva chemarii si avertizarii lui Dumnezeu.
Si evident ca vor respinge si posibilitatea evenimentelor justitiare spunind cu de la sine profetizare mincinoasa ca "va fi pace si liniste, nimic rau nu se va-ntimpla."
Insa Dumnezeu prin evenimentele care vor urma ne va arata de partea cui este dreptatea si careia dintre parti ii apartine proorocirea dumnezeiasca.

Fiindca zilele din urma ale Judecatii tocmai vor fi sosit -ca sa se faca o curatenie generala si lucrurile sa fie innoite.
Dupa acest moment va evea loc pustiirea locasului sfint din Ierusalim ( pe motiv ca Dumnezeu-drac a pasit acolo si a spurcat locasul si ca vrea "sa adune laolalta toate popoarele" intro singura religie si calauzire destinata pt un singur pastor) si evident pornirea unui razboi fanatic impotriva lui Dumnezeu si a celor care il sustin si il marturisesc si chiar si impotriva poporului nativ-din partea acelei parti fanatizate a islamului adunat din mai multe tari arabe -din Etiopia pina in Pakistan.
Ei bine impotriva acestora sfintii vor blestema de moarte fiindca fiind sfinti au aceasta putere justitiara si ei si ei sint ascultati fiindca dreptatea este de partea lor in ciuda blestemelor si anatmelor potrivnicilor.

Faptul ca la sfirsitul Judecatii trebuie sa ramina pe pamint doar o treime din populatia actuala se datoreaza faptului ca tocmai urmeaza sa inceapa vremurile frumoase promise in care nu oricine este capabil sa invete lectiiile vietii doar din exeple pozitive si fara nici o suferinta-fiindca nimic rau nu va mai fi. Cei care nu au atins desavirsirea deplina dar sint maturizati spiritual vor invia acum si vor trai iar sa aibe posibilitatea obtinerii desavirsirii necesare,
Ceilalti din categoria de mijloc vor veni si ei iar pe pamint abia dupa miile de ani cind vor incepe sa fie iar oarece greutati si incercari. Aceasta aminare se numeste generic a doua inviere - transa a doua.
Iar prima transa o putem compara cu o sedinta de meditatie cu cei mai buni elevi pentru olimpiada.

Hmm, discursul aduce mult cu ceea ce am auzit de la Martorii lui Iehova, desi nu este chiar identic, pentru ca ei nu il considera pe Iisus ca o persoana a divinitatii si ca atare Dumnezeu intrupat nu exista pentru ei, dar restul discursului seamana foarte mult. Pentru tine insa vad ca exista Dumnezeu intrupat pe pamant altul decat Domnul Iisus, mielul, in timp ce pentru crestini Iisus este singurul Dumnezeu intrupat pe pamant. Nu prea inteleg in cazul asta cine este pentru tine Iisus Hristos, sau daca si pentru tine este una din cele trei Persoane ale Trinitatii, Fiul intrupat din Sfanta Fecioara Maria si de la Duhul Sfant, atunci cine este celalalt Dumnezeu intrupat pe pamant de care vorbesti?

[Adriana3]

În prealabil postat de Mihai36

Nu conteaza ce se spune , important este sa studiem Biblia si sa interpretam corect Apocalipsa in lumina prorocirilor din VT dar prefrabil dupa o versiune a Bibliei care sa aibe cit mai putine scoateri (deci in nici un caz dupa noile versiuni BC si BOR care au cele mai multe scoateri pe motiv ca sint "adaugiri")
dar chiar si asa fara ele tot se poate interperta corect doar ca trebuie putina munca de studiu eschatologic.

Dar munca trebuie facuta acum caci in acele vremuri din cauza acuzelor publice din partea majoritarilor nu va fi suficienta pace si nepartinire incit sa fie posibil un studiu atent.
De aceea este si un verset care spune :"Vor citi si nu vor intelege"
Ceea ce inseama ca unele adevaruri sint subintelese, ca trebuie facute legaturile intre diferite versete pe aceeasi tema si interpretate corect simbolisticile metaforelor.
Alt veset care ne cheama la atentie sporita este cel in care ne cere sa deosebim trimbita.
Alt verset spune de indelunga lucrare de inselare , eu daca as vrea sa insel global si cu usurinta mi-as baga oameni in sinoade cum baga bogatasii oameni in parlament si as modifica de acolo unele interpretari dogmatice profitind si de partirea inerenta religioasa asa incit la timpu potrivit sa aibe efect de bomba cu ceas.

Apoi trebuie sa ai putina logica in legatura cu posibilitatea unei dictaturi religioase, acest lucru nu este posibil. Singura stapinire a intregului pamint va fi data in mina sfintilor lui Dumnezeu si lui Dumnezeu dupa cum reise din Daniel. Dumnezeu chiar daca va unifica toate religiile o va face prin mijloacele Sale specifice fara prigonire si fara impunere militara si pe cei care vor continua sa se "sfinteasca" in locuri retrase sau in mijlocul unei cete de ucenici tot Dumnezeu le va zadarnici faptele si gindurile.
O prignire astazi este posibila doar mediatica. O unire si o convertire doar Dumnezeu o poate realiza si inca cu mari greutati si hule din partea viitorilor farisei.
Pe ce se bazeaza interpertarea in legatura cu antehristul in fruntea unei religii unice? pe nimic, in Apocalipsa 13 toti oameni si tot pamintul nu are legatura cu relgia din momente ce se vb impotriva lui Dumnezeu ,mai cu seama ca versetul -in care se arata ca fiara a 8-a care este dintre cei 7 care era si nu mai este si care se va cocota in fruntea bisericii celei mari - tocmai a fost scos din Apocalipsa ca nu cumva sa fie indreptate privirile spre fosta inchizitie "vinovata de singele sfintilor" catolici si spre fostele ingaduinte papale vindute scump.

Banderola pe brat cu 666 a fost deja purtata in Renania de catre cei care au coalizat cu Hitler si au salutat tabloul lui iar cei care nu aveau nici insemnele Reich-ului pe frunte nici banderola nu erau lasati sa cumpere nici sa vinda. Aici a fost pacatul prigonirii iar lucrurule au fost consemnate de istorie. Tot atunci a fost si interdictia arbitrara a casatoriei si a mincarii unor alimente de catre sefii unor scoli militare germane impusa propriilor elevi.
In rest 666 ca rezultat numerologic calculat dupa literele numelui dupa o formula caballistica din cite stiu i s-a potrivit fostului papa dupa numele intreg polonez.
oricum ar fi daca studiezi Vt iti dai seama dupa anumite imformatii daca va fi Dumnezeu care isi va arata slava in ochii popoarelor si care vine sa le adune alaolalta dindu-le un semn sau daca este vb despre Gog Asiria etc.

Unele revelatii crestine mai recente cuprind unele informatii insa altele sint conform dogmei locale si a vremii chiar daca sint eronate.
de ex in revelatia lui Ioan de kronshtadh spune ca va fi lume in locasul sfint pustiit insa daniel in cap 10 si 11 arata clar in ce consta pustiirea si intereruperea pt 2300 zile a ofrandei NEINTRERUPTA si de catre cine este facuta mai cu seama ca arata ca este realizata din doua directii (una fiind Grecia care atunci nu era impartita in 4 si alta directie fiind soldatii trimisi de imparatul din Asiria (Iran).
Asadar ofranda nu a fost inca intrerupta ci doar locasul mutat spatial.
Alt verset spune de ofranda anuala deci cel mai probabil este vorba despre ofranda pascala care are loc in biserica Sfintului Mormint.
Despre razboi scrie Isaia ca va dupa pina la urgie. iar Dumnzeu va fi prezent ca rege (Savaot rege) in vremae urgiei si ii va invinge pe dusmanii care lupta impotriva Sa cu urgia chiar daca de parte Lui vor fi 7 arhierei (biserici) si 10 comandanti intre care si armatele din Kitim (NATO).
Deocamdata doua din cele 3 semnalmente referitoare la imparatul din Asiria i se potrivesc lui Ahmadinejad , mai urmeaza sa isi piarda credinta si sa pornesca razboi impotriva lui Dumnezeu atunci cind va veni sa adune laolalta toate popoarele.
Ceea ce nu reiese din Apocalipsa e faptul ca au fost mai multe fiare si mai multe capete si ca cel care a facut semne este unul, altul care face altceva este altul nefiind unul si acelasi .
In realitate au fost doi care au facut semne si mai ales au avut cite o rana vindecata miraculos (Hitler si Bin laden) doar ca in cazul primului amanuntul nu a mai fost consemnat de istoricul lui personal -un evreu- ci doar marturisit ulterior.
Apocalips nu poate fi desprinsa de vechile revelatii din VT care se reefra si ele la zilele din urma , sfirsitul timpului ,etc iar cheia interpertarii este visul lui Nabucodonosor referitor la uriasul cu cap de aur care reprezinta orinduirile actuale cit si religiile actuale care vor fi inlocuite de imparatia sfintilor despre care in Apoc scrie ca va dura 1000 /sau miile de ani in alte versiuni- si care se va intinde pe tot pamintul.
Dumnezeu din Isaia 66 si Ezechiel 38 si 39 nu poate fi simultan si unul din capetele unei fiare.
Asadar trebuie cintarite amanuntele comune cit si cele care il deosebesc pe Dumnezeu de unul care vb impotriva Lui si impotriva Mielului.-In persectiva in care antehristul este o finta colectiva cu mai multe capete si fiarele sint sisteme si imparatii (al 2-lea Raich , al 3-lea Reich, comunismul, feudalismul sclavagismul, capitalismul, etc) -in Daniel se arata ca unora li se va mai da un timp evident necesar tranzitiei.

Mihai,

In cazul asta, de ce credeti ca Petrus Romanus va fi un Papa dupa cel actual si nu vi se pare mai plauzibila cealalta teorie care spunde ca de fapt nu va fi Papa numarul 112 din cauza ca Petrus Romanus nu avea un numar atribuit lui asa cum au avut toti ceilalti ci ca atare reprezinta de fapt o descriere a ultimului Papa mentionat anterior, adica 111, Papa Benedict XVI?