Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserica Romano-Catolica
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 17.06.2011, 12:56:03
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Cu spiritul ecumenist te afli in mare inselare. Vicleanul se dovedeste si la tine foarte iscusit. Mare greseala ecumenismul asta. Uratul si mincinosul se ascunde sub aceasta umbrela pe care a pictat-o in afara cu iubire mincinoasa.
Trebuie sa ne iubim aproapele. Indiferent ca e negru sau alb, sau galben la piele. Indiferent ca este sau nu pe drumul cel drept. Dar acesta nu este ecumenism ci este iubire de aproapele si milostenie pentru aproapele.
Dar nu trebuie sa primim nimic care ne departeaza de adevar. Dar trebuie intai sa stabilim adevarul.
Esti ortodoxa vad. Inseamna ca stii ca adevarul se afla in ortodoxie. Nu trebuie sa aduc argumente pentru tine in acest sens. Atunci stii si ca biserica catolica , s-a desprins de biserica mama din anumite considerente. In special politice, economice. Dar nu puteau spune asta ca motiv si atunci au nascocit primatul papal si Filikue si inca cateva mari deosebiri care ii departeaza de dogma protoparintilor nostri. Asta e suficient sa intelegem ca ecumenismul ne face subtil sa lepadam adevarul de credinta. de aceea este o erezie. Singurul ecumensim adevarat este cel prin care toti ratacitii se intorc la adevarul de credinta pastrat de biserica ortodoxa si predat de Iisus Hristos apostolilor si noua mai departe ortodocsilor. de aceea suntem ortodocsi pentru ca pastram credinta cea veche si dreapta altfel era invers. Catolicii au ramas cu numele dar si-au schimbat adevarul. Ceea ce este inadmisibil. Ca adevarul este unul nu mai multe si nici mai multe cai.
Iata un mic cuvant al Sfantului Teofan Zavoratul. Trebuie sa citesti mai mult din Sfintii Parinti si sa vad ca aduci ergumente celor sustinute de tine din cuvantul Sfintilor Parinti care au ca temelie Scriptura.
"De exemplu: tu ești Petru și pe această piatră voi zidi biserica
Mea... (Matei 16, 18). Nu e de înțeles cum Biserica poate fi întemeiată pe Petru, când temelia ei este Domnul, astfel încât nu poate exista nici o altă întemeiere. Fără a specula în van pentru lămurirea acestei nedumeriri, adresați-vă Bisericii și primiți accepțiunea care există, și anume, că aici cuvântul „Petru” nu semnifică persoana Apostolui Petru, ci mărturisirea neclintită a credinței în Domnul nostru Iisus Hristos. Această neclintire i-a făcut ca stânca pe mucenici. Lovești stânca oricât, dar nu o sfarmi. Iar catolicii au căutat dezlegarea cu mintea lor și au ajuns la papă. Oricât ar fi de absurd, iată că ei până astăzi se încăpățâneaza."
Dobrin,
Avand in vedere ca sunt ortodoxa, am datoria sa caut adevarul. Dvs. Spuneti ca, catolicii au pastrat numele dar au pierdut adevarul in timp ce ortodocsii au pierdut numele dar au pastrat adevarul si acest adevar ar fi dogmele ortodoxe.
Eu insa stiu ca Adevarul nu sunt dogmele ortodoxe ci este o Persoana, Domnul Iisus Hristos "Eu sunt Calea, Adevarul si Viata". Deci Adevarul nu sunt niste dogme ci este Dumnezeu Insusi. Nu noi detinem Adevarul pentru ca nu putem sa il detinem pe Dumnezeu ci noi putem doar sa umblam in Adevar. Iar in Adevar umbla cei care il urmeaza pe Domnul facand poruncile Sale, porunci care sunt foarte putine: sa il iubim pe Dmnezeu, sa il iubim pe aproapele si sa ne Impartasim cu Trupul si Sangele Sau pentru a avea viata vesnica si a putea intra in Imparatia Lui. Nicaieri nu pomeneste de dogme ci dimpotriva, zice ca toata Legea si proorocii se afla in poruncile de iubire. Asupra acestora Ortodoxia nu are monopol.

In ceea ce il priveste pe Petru si piatra de la temelia Bisericii. Domnul Iisus a spus foarte clar ca El, Domnul este piatra de temelie a Bisericii si ca El, Domnul este bunul pastor care lasa cele 99 oite pentru a pleca in cautarea celei pierdute. O singura exceptie a facut, atunci cand a vorbit cu Petru. Nu a mai zis: "Eu sunt piatra pe care voi construi Biserica" si nici "Eu sunt pastorul care voi pastori oile/mieluseii mei" ci i-a zis lui Petru "tu esti piatra pe care voi construi Biserica" si "paste oitele/mieluseii mei". Cum ar fi putut ca Iisus sa se adreseze unei marturisiri de credinta cu "iti zic tie, tu esti", "paste mieluseii?" etc? Si sa presupunem prin absurd ca Domnul s-ar fi putut adresa unei marturisiri de credinta su nu unei persoane, cum atunci cel care a primit numele de "piatra" a fost o persoana, apostolul Simon si nu marturisirea lui de credinta? Noi nu zicem ca marturisirea noastra de credinta este o piatra ci zicem ca Apostolul Simon este Piatra (Petru). Iar daca ii cititi si dvs. pe sfinti o sa vedeti cum Sf. Ioan Gura de Aur afirma primatul lui Petru, aveti citatul mai sus, in engleza, extras de pe site-ul indicat de Catalin.

Numai bine!
  #2  
Vechi 17.06.2011, 15:20:31
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.931
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adriana3 Vezi mesajul
Dobrin,
Avand in vedere ca sunt ortodoxa, am datoria sa caut adevarul. Dvs. Spuneti ca, catolicii au pastrat numele dar au pierdut adevarul in timp ce ortodocsii au pierdut numele dar au pastrat adevarul si acest adevar ar fi dogmele ortodoxe.
Eu insa stiu ca Adevarul nu sunt dogmele ortodoxe ci este o Persoana, Domnul Iisus Hristos "Eu sunt Calea, Adevarul si Viata". Deci Adevarul nu sunt niste dogme ci este Dumnezeu Insusi. Nu noi detinem Adevarul pentru ca nu putem sa il detinem pe Dumnezeu ci noi putem doar sa umblam in Adevar. Iar in Adevar umbla cei care il urmeaza pe Domnul facand poruncile Sale, porunci care sunt foarte putine: sa il iubim pe Dmnezeu, sa il iubim pe aproapele si sa ne Impartasim cu Trupul si Sangele Sau pentru a avea viata vesnica si a putea intra in Imparatia Lui. Nicaieri nu pomeneste de dogme ci dimpotriva, zice ca toata Legea si proorocii se afla in poruncile de iubire. Asupra acestora Ortodoxia nu are monopol.

In ceea ce il priveste pe Petru si piatra de la temelia Bisericii. Domnul Iisus a spus foarte clar ca El, Domnul este piatra de temelie a Bisericii si ca El, Domnul este bunul pastor care lasa cele 99 oite pentru a pleca in cautarea celei pierdute. O singura exceptie a facut, atunci cand a vorbit cu Petru. Nu a mai zis: "Eu sunt piatra pe care voi construi Biserica" si nici "Eu sunt pastorul care voi pastori oile/mieluseii mei" ci i-a zis lui Petru "tu esti piatra pe care voi construi Biserica" si "paste oitele/mieluseii mei". Cum ar fi putut ca Iisus sa se adreseze unei marturisiri de credinta cu "iti zic tie, tu esti", "paste mieluseii?" etc? Si sa presupunem prin absurd ca Domnul s-ar fi putut adresa unei marturisiri de credinta su nu unei persoane, cum atunci cel care a primit numele de "piatra" a fost o persoana, apostolul Simon si nu marturisirea lui de credinta? Noi nu zicem ca marturisirea noastra de credinta este o piatra ci zicem ca Apostolul Simon este Piatra (Petru). Iar daca ii cititi si dvs. pe sfinti o sa vedeti cum Sf. Ioan Gura de Aur afirma primatul lui Petru, aveti citatul mai sus, in engleza, extras de pe site-ul indicat de Catalin.

Numai bine!
Eu am spus ca adevarul sa afla in ortodoxie nu in dogme iar acesta este Iisus Hristos care este Capul Bisericii ortodoxe spre deosebire de catolici al caror cap este papa pe acest pamant. . Ati invatat repede sa rastalmaciti cuvintele, de la protestanti. Nu ajunge ca sunteti atrasa spre catolici dar vrasmasul v-a mai si amestecat si cu protestantii ca sa faca din dvs o masca spoita.
Vai tie ca ai gandurile amestecate. Exact cum spunea Sfantul Teofan Zavoratul, ce se intampla cand se amesteca toate.
Nu mai imi pierd timpul sa iti explic cum de fapt credinta lui Petru este piatra de temelie si nu Petru insusi ca om. Credinta este temelia oricarui crestin. Crezi in Iisus Hristos si cu aceasta pui temelia urcusului tau.
Eu zic, sa stergi acolo ortodox, pune-te ce vrei, ca ortodox nu esti.
Iar cine este ortodox cu adevarat, nu mai cauta adevarul ca deja l-a gasit. Daca te afli in cautare atunci nu esti ortodox decat cu numele.
Eu zic sa nu mai hulesti aici sfintii nu de alta dar ca te pierzi tu e una dar mai pierzi si pe altii smintindu-i. Chiar nu ai deloc un pic de frica de Dumnezeu?
Cine nu are frica de Dumnezeu, acea frica dulce , smerita cu iubire acela nu este crestin ortodox.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
  #3  
Vechi 17.06.2011, 19:14:36
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Eu am spus ca adevarul sa afla in ortodoxie nu in dogme iar acesta este Iisus Hristos care este Capul Bisericii ortodoxe spre deosebire de catolici al caror cap este papa pe acest pamant. . Ati invatat repede sa rastalmaciti cuvintele, de la protestanti. Nu ajunge ca sunteti atrasa spre catolici dar vrasmasul v-a mai si amestecat si cu protestantii ca sa faca din dvs o masca spoita.
Vai tie ca ai gandurile amestecate. Exact cum spunea Sfantul Teofan Zavoratul, ce se intampla cand se amesteca toate.
Nu mai imi pierd timpul sa iti explic cum de fapt credinta lui Petru este piatra de temelie si nu Petru insusi ca om. Credinta este temelia oricarui crestin. Crezi in Iisus Hristos si cu aceasta pui temelia urcusului tau.
Eu zic, sa stergi acolo ortodox, pune-te ce vrei, ca ortodox nu esti.
Iar cine este ortodox cu adevarat, nu mai cauta adevarul ca deja l-a gasit. Daca te afli in cautare atunci nu esti ortodox decat cu numele.
Eu zic sa nu mai hulesti aici sfintii nu de alta dar ca te pierzi tu e una dar mai pierzi si pe altii smintindu-i. Chiar nu ai deloc un pic de frica de Dumnezeu?
Cine nu are frica de Dumnezeu, acea frica dulce , smerita cu iubire acela nu este crestin ortodox.
Cum adica hulesc sfintii? Ce vorba-i asta?

Dvs. le cam amestecati pe toate pentru ca nu Papa este capul bisericii catolice ci Domnul Iisus Hristos. Inainte sa vorbiti despre altii mai bine sa va informati din surse oficiale cum este site-ul Vaticanului pentru catolici. Acolo atifi gasit scris faptul ca Domnul Iisus este capul Bisericii.

Cat despre scrierile care imi plac mie, iarasi le amestecati pe toate, eu vorbeam de faptul ca vesticii rezoneaza mai bine cu scrieri de ale celor care au trait in Vest pentru ca sunt mai apropiati ca structura psihologica si sufleteasca, nu ca limba in sensul de italiana, franceza etc. Nu m-am referit la mine dar ati sarit imediat cu judecata si cu vai vaiul. Lucrarea mea preferata este cea a Sf. Siluan Athonitul, Intre Iadul smereniei si al deznadejdii, cu acest sfant rezonez eu cel mai mult, exact ca si el simt si eu lucrurile. Dar asta nu inseamna ca altii nu au dteptare sa rezoneze cu alti sfinti. Si nici nu inseamna ca oamenii pe care ii apreciez cel mai mult sunt cei zavorati ani de zile in cate un loc ci dimpotriva, cei care isi dedica toata viata lor slujirii aproapelui ca Maica Tereza.

Cat despre Petru aveti dreptul la parerea personala. Avand in vedere ca nu ne numim toti piatra ci numai el, mie imi este foarte clar ca lui i-au fost adresate cuvintele Domnului.

Numai bine!
  #4  
Vechi 17.06.2011, 22:50:32
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.931
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adriana3 Vezi mesajul
Cum adica hulesc sfintii? Ce vorba-i asta?

Dvs. le cam amestecati pe toate pentru ca nu Papa este capul bisericii catolice ci Domnul Iisus Hristos. Inainte sa vorbiti despre altii mai bine sa va informati din surse oficiale cum este site-ul Vaticanului pentru catolici. Acolo atifi gasit scris faptul ca Domnul Iisus este capul Bisericii.

Cat despre scrierile care imi plac mie, iarasi le amestecati pe toate, eu vorbeam de faptul ca vesticii rezoneaza mai bine cu scrieri de ale celor care au trait in Vest pentru ca sunt mai apropiati ca structura psihologica si sufleteasca, nu ca limba in sensul de italiana, franceza etc. Nu m-am referit la mine dar ati sarit imediat cu judecata si cu vai vaiul. Lucrarea mea preferata este cea a Sf. Siluan Athonitul, Intre Iadul smereniei si al deznadejdii, cu acest sfant rezonez eu cel mai mult, exact ca si el simt si eu lucrurile. Dar asta nu inseamna ca altii nu au dteptare sa rezoneze cu alti sfinti. Si nici nu inseamna ca oamenii pe care ii apreciez cel mai mult sunt cei zavorati ani de zile in cate un loc ci dimpotriva, cei care isi dedica toata viata lor slujirii aproapelui ca Maica Tereza.

Cat despre Petru aveti dreptul la parerea personala. Avand in vedere ca nu ne numim toti piatra ci numai el, mie imi este foarte clar ca lui i-au fost adresate cuvintele Domnului.

Numai bine!
Ortodoxul adevarat rezoneaza mai bine cu sfintii ortodocsi indiferent daca a fost isihastru sau intre oameni. Indiferent daca traieste in vest sau in rasarit.
Si nici nu face clasamente intre sfinti ca nu ii plac cei zavorati ca a stat zavorat. Se vede ca nu stii nimic despre acest sfant, habar nu ai cate a facut pentru oameni pana a ajuns sa se zavoreasca. habar nu ai ca a fost episcop si dascal al monahismului autentic. habar nu ai ca a infiintat scoli seminare pentru fete si ca a sfatuit foarte multa lume pe calea cea stramta catre Dumnezeu. Habar nu ai ca a fost cel care a acordat o importanta sporita femeii crestine incercand sa le dea locul cuvenit in biserica ortodoxa. Insasi desconsiderarea unui sfant in detrimentul altuia este o greseala imensa. ca noi suntem chemati sa urmam Domnului si nu sa facem clasamente dupa mintea noastra mai mult sau mai putin ratacita.

Si nu este singurul sfant care spune nu ecumenismului. orice crestin ortodox autentic, fie caeste iosihastru in varful Muntelui Athos fie ca este in mijlocul lumii stie ca credinta adevarat nu trebuie amestecata cu nimic si ca nu toate religiile sunt mantuitoare.
Si pentru ca rezonezi atat de mult cu Siluan Athonitul pot sa iti spun ca primii impotriva ecumenismului si care nu accepta sub nici o forma ereziile catolice sunt chiar monahii athoniti. Se pare ca nu sti nimic despre monahii athoniti si duhul lor. Nu sti nimic de cati martiri athoniti sunt din maini catolice. Habar nu aveti cati monahi athoniti au murit din cauza prigoanei catolice.
va invit sa cititi patericul athonit si apoi discutam, capitolul despre erezii. pana nu cititi patericul athonit sa nu veniti aici sa spuneti nimic despre sfintii athoniti ca nu stiti.

Pe mine nu ma intereseaza decat credinta ortodoxa si sub nici o forma nu accept nici o abatare spre orice alta religie. Tatal meu avea o vorba: cu iertare, lucrul amestecat pute a c...t.
Ori esti ortodoxa ori nu esti. Dar credinta amestecata asa cu idei catolice, protestante sau mai stiu eu ce, nu poate veni decat de la tatal minciunii, vicleanul.
Eu nu zic vai si vai. te las pe tine singura sa ajungi acolo in fata judecatii si vei vedea tu singura ce vei zice. E mai drept asa.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
  #5  
Vechi 17.06.2011, 22:55:13
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.931
Implicit

"Daca vedem ca un Apus care de 1000 de ani n-a mai cunoscut Biserica de cand Roma s-a despartit de Biserica si a cazut in erezia – socotesc, cea mai cumplita din istorie – si am vazut pe pielea mea cum Apusul a suferit din aceasta erezie in mii de feluri, si am vazut-o in literatura apuseana, am vazut-o in politica, am vazut-o in toate lucrurile in care am avut niste sclipiri, totusi acum Apusul in mare masura vine la Ortodoxie..."
Pr. Rafail Noica

Acesta este ecumenismul adevarat. intoarcerea ratacitilor in sanul bisericii ortodoxe. Slava lui Dumnezeu pentru asta. Incet incet vor lepada pe rand ereziile si se vor intoarce spasit de unde au plecat.

Ps. Adriana, cam multi sfinti sunt cei cu care nu rezonezi tu. asta ar trebui sa iti dea de gandit.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
  #6  
Vechi 17.06.2011, 22:59:26
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.931
Implicit

Drept consecinta a abuzului sexual asupra copiilor de catre preoti catolici, abuz iesit la lumina in primavara anului 2010, aproximativ 180.000 de germani au parasit Biserica Catolica in 2010. Acest numar depaseste cu mult exodul normal pornit in anii anteriori ca o consecinta a politicilor “pastorale” ale Vaticanului.

In Germania, catolicii sunt obligati sa isi declare apartenenta la Biserica Catolica, statul cedand apoi 9% din taxele pe venit catre Biserica Catolica Germana care este una dintre cele mai mari si cele mai bogate Biserici Catolice din lume.

banul , politica primeaza in biserica catolica. Unde este duhul lumii nu poate fi Duhul Sfant.

Oamenii, indiferent de unde provin ca si biserica, ce convingeri au avut sau au, sunt oameni si trebuie iubiti ca aproapele nostru, Asta nu inseamna ca trebuie sa imbratisam erorile lor, sau ereziile lor. Ii hranim, ii iubim, ii milostim atunci cand se iveste in cale si incercam sa ii indreptam. daca vor. daca nu, Dumnezeu cu mila Sa.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
  #7  
Vechi 17.06.2011, 23:06:03
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.931
Implicit

În vremurile de azi, atitudinile ierarhilor și teologilor romano-catolici devin din ce în ce mai scandaloase. Astfel, într-un articol apărut în ” The Washington Post”, vineri, 25 Octombrie, 1996, pag.A1-A14, Academia Științifică Pontificală dădea publicității un document oficial privind tema principală a acelei întâlniri: originile și evoluția vieții pe pământ! Menționăm că raportul anual al acestei Academii reunește savanți renumiți din întreaga lume, catolici sau nu, mulți dintre ei laureați ai Premiilor Nobel. Și iată declarația aparținând papei Ioan Paul al -II-lea, declarație publicată în numărul mai sus amintit din “The Washington Post” :

“Astăzi, mai mult decât acum 50 de ani, cunoștințele științei moderne ne fac să concluzionăm că teoria evoluționistă este mai mult decât o ipoteză…Rezultatele cercetărilor științifice, nu raționate sau induse, ci întreprinse separat de savanți, constituie ele însele un argument major în favoarea acestei teorii.” David Beyers, directorul executiv al Comitetului pentru Știință și Valori Umane din cadrul Conferinței Episcopilor Catolici, a spus cu această ocazie: “Acesta este un pas important: Biserica și-a schimbat opiniile. Ieri, Biserica spunea că ești liber să accepți evoluția sau orice formă de creaționism. Astăzi Biserica declară că vom accepta evoluția care, în orice caz, există, de facto. Cine se mai îndoiește astăzi în Biserica Romano-Catolică asupra evoluției? Eu cred că nimeni.”

Iată așadar cum declarațiile papei și ale oficialilor catolici neagă întreg referatul scripturistic al Genezei. Ca și pentru toate ereziile promovate de romano-catolici, aceasta ne face să ne întrebăm cum este posibil să considerăm biserica romano-catolică drept biserică “soră” și să ne numim cu mândrie “frați în credință” cu partizanii lui Darwin? Și ceea ce este cu mult mai scandalos, este că declarația papei reprezintă un răspuns la faimoasa “Humani Generis”-scrisoarea enciclică dată de papa Pius XII în 1950. (2) În acea enciclică, papa Pius concluziona că teoria evoluționistă reprezintă o serioasă ipoteză. Iată așadar cum gradul de apostasie al romano-catolicilor crește generație cu generație.

http://deveghepatriei.wordpress.com/...ezia-catolica/
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
  #8  
Vechi 18.06.2011, 07:57:31
nutucutu nutucutu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.08.2010
Religia: Catolic
Mesaje: 1.138
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
In Germania, catolicii sunt obligati sa isi declare apartenenta la Biserica Catolica, statul cedand apoi 9% din taxele pe venit catre Biserica Catolica Germana care este una dintre cele mai mari si cele mai bogate Biserici Catolice din lume.

banul , politica primeaza in biserica catolica. Unde este duhul lumii nu poate fi Duhul Sfant.
Sint mai multe tari ale lumii in care o parte din impozitul pe venit al unui salarit este indreptat spre biserica/ cultul de care acesta apartine. Aceasta e o forma prin care statul ajuta bisericile, care la rindul lor ajuta spiritual contribuabilii (acest ajutor spiritual fiind unul pe care statul nu-l poate da). Una din aceste tari e Italia. Acum vreo doi ani am vazut la TV ca Patriarhia Romaniei consemna ca si succes faptul ca religia ortodoxa a fost recunoscuta oficial in Italia, iar astfel impozitul pe venit destinat cultului, aferent ortodocsilor romani din Italia, va putea fi destinat chiar bisericilor ortodoxe de acolo pentru a se gestiona mai bine.
  #9  
Vechi 18.06.2011, 01:06:54
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Ortodoxul adevarat rezoneaza mai bine cu sfintii ortodocsi indiferent daca a fost isihastru sau intre oameni. Indiferent daca traieste in vest sau in rasarit.
Si nici nu face clasamente intre sfinti ca nu ii plac cei zavorati ca a stat zavorat. Se vede ca nu stii nimic despre acest sfant, habar nu ai cate a facut pentru oameni pana a ajuns sa se zavoreasca. habar nu ai ca a fost episcop si dascal al monahismului autentic. habar nu ai ca a infiintat scoli seminare pentru fete si ca a sfatuit foarte multa lume pe calea cea stramta catre Dumnezeu. Habar nu ai ca a fost cel care a acordat o importanta sporita femeii crestine incercand sa le dea locul cuvenit in biserica ortodoxa. Insasi desconsiderarea unui sfant in detrimentul altuia este o greseala imensa. ca noi suntem chemati sa urmam Domnului si nu sa facem clasamente dupa mintea noastra mai mult sau mai putin ratacita.

Si nu este singurul sfant care spune nu ecumenismului. orice crestin ortodox autentic, fie caeste iosihastru in varful Muntelui Athos fie ca este in mijlocul lumii stie ca credinta adevarat nu trebuie amestecata cu nimic si ca nu toate religiile sunt mantuitoare.
Si pentru ca rezonezi atat de mult cu Siluan Athonitul pot sa iti spun ca primii impotriva ecumenismului si care nu accepta sub nici o forma ereziile catolice sunt chiar monahii athoniti. Se pare ca nu sti nimic despre monahii athoniti si duhul lor. Nu sti nimic de cati martiri athoniti sunt din maini catolice. Habar nu aveti cati monahi athoniti au murit din cauza prigoanei catolice.
va invit sa cititi patericul athonit si apoi discutam, capitolul despre erezii. pana nu cititi patericul athonit sa nu veniti aici sa spuneti nimic despre sfintii athoniti ca nu stiti.
Pe mine nu ma intereseaza decat credinta ortodoxa si sub nici o forma nu accept nici o abatare spre orice alta religie. Tatal meu avea o vorba: cu iertare, lucrul amestecat pute a c...t.
Ori esti ortodoxa ori nu esti. Dar credinta amestecata asa cu idei catolice, protestante sau
mai stiu eu ce, nu poate veni decat de la tatal minciunii, vicleanul.
Eu nu zic vai si vai. te las pe tine singura sa ajungi acolo in fata judecatii si vei vedea tu singura ce vei zice. E mai drept asa.
Eu nu fac nici o clasificare cu sfintii, iar ati sarit la judecata, si inca gresita. Vad ca tare va mai place judecata.
Iar cartea sfantului Siluan Athonitul o sa imi placa in continuare cel mai mult si in continuare o sa simt ca si el indiferent de opiniile dvs. Si in continuare o sa-i apreciez mai mult pe cei ce au puterea sa-si slujeasca fratii in lume toata viata lor si sa se pazeasca si de pacate in mijlocul ispitelor, indiferent de ce opinii aveti dvs. din pozitia de judecator. Singurul Judecator de care imi pasa este Domnul Iisus, deci nu sunteti dvs. Daca dvs. judecata va face placere puteti continua din partea mea.
Numai bine!
  #10  
Vechi 18.06.2011, 11:43:39
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.931
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adriana3 Vezi mesajul
Eu nu fac nici o clasificare cu sfintii, iar ati sarit la judecata, si inca gresita. Vad ca tare va mai place judecata.
Iar cartea sfantului Siluan Athonitul o sa imi placa in continuare cel mai mult si in continuare o sa simt ca si el indiferent de opiniile dvs. Si in continuare o sa-i apreciez mai mult pe cei ce au puterea sa-si slujeasca fratii in lume toata viata lor si sa se pazeasca si de pacate in mijlocul ispitelor, indiferent de ce opinii aveti dvs. din pozitia de judecator. Singurul Judecator de care imi pasa este Domnul Iisus, deci nu sunteti dvs. Daca dvs. judecata va face placere puteti continua din partea mea.
Numai bine!
Eu nu judec pe nimeni. Ai spus imi place mai mult acesta decat celalalt si ai facut o clasificare. Iar eu doar am constat ca faci clasificari . Atat. Cum se vede si in mesajul acesta.
"In continuare apreciez mai mult pe.......... decat pe. Este clar o clasificare dupa mintea si simtamintele dvs. oricine care citeste vede clar acest fapt.
Asa ca degeaba acuzi tu ca altii te judeca cand nu o fac, fiind tu de fapt un mic acuzator sub o umbrela iubitoare.

Despre osandire si intelesul adevarat al acestui pacat.
Daca descoperirea greselilor altora se impleteste cu dispretuirea oamenilor si nu cu suferinta frateasca pentru ei si cu pastrarea cinstirii pentru persoana lor - aceasta inseamna osandire si e mare pacat.

Deci eu nu te osandesc, imi pare rau de tine ca gresesti, de aceea si iti scriu, si chiar imi doresc foarte mult sa scapi de ratacirea asta cu ecumenismul si cu dragostea de eres catolic. Ca noi iubire trebuie sa avem pentru Domnul si semenii nostrii nu pentru religii si convingeri ale oamenilor. Dar ajunge, fa ce vrei si gandeste cum vrei. ca eu ti-am spus destul. de acum nimic altceva decat: ce mai faci? esti bine? Domnul fie cu tine!
Si chiar nu imi raspunde ca crede-ma nimic nu ma clinteste din credinta mea ortodoxa asa cum am invatat-o de la Sfintii Parinti , de la duhovnic si in Biserica ortodoxa.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Subiect închis

Tags
primatul papal, roma, vatican

Thread Tools
Moduri de afișare