Nu ar fi mai bine daca...

[arwein]

În prealabil postat de horatiu.miron

Eu nu vad nimic in neregula cu sistemele private de sanatate si educatie. Statul, in opinia mea, nici n-ar mai trebui sa tina pe cheltuiala sa institutii de invatamant si spitale, ci doar sa deconteze la privati asistenta medicala de urgenta, cea pentru asigurati, studiile superioare in limita unui buget si numar de locuri etc. Cu alte cuvinte, statul sa nu mai actioneze pe piata institutiilor de invatamant si pe cea a sanatatii si sa se limiteze la statutul de asigurator de sanatate si platitor de studii pentru cei merituosi.

In felul acesta sanatatea si educatia n-ar fi deloc "out", asa cum incercati sa insinuati, ci s-ar imbunatati, pentru ca, dintr-o data, ar fi mai multi bani la buget.

Enormitatea despre culte ca importante furnizoare de justitie, educatie si protectie sociala este atat de hilara si de perfida ca nici nu o voi comenta.

Asistenta medicala de urgenta la privat?

[ALex alex]

Canonic ar fi ca parohia sa isi intretina preotul si sa plateasca taxe pt episcopie!Exista obligatia canonica ca enoriasii unei parohii sa isi intretina preotul!

În prealabil postat de ALex alex

Canonic ar fi ca parohia sa isi intretina preotul si sa plateasca taxe pt episcopie!Exista obligatia canonica ca enoriasii unei parohii sa isi intretina preotul!

Si nu mai pot credinciosii de acest canon! In mintea lor preotul castiga oricum enorm!

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Liviu33

Si nu mai pot credinciosii de acest canon! In mintea lor preotul castiga oricum enorm!

Asta aşa e. Oameni care nu au plătit în viaţa lor simbria anuală la biserică se arată scandalizaţi când preotul le cere 200 de lei pentru un botez sau încă 300 de lei pentru cor. Că vor cor, bineînţeles, tot dichisul: cum să fie botezată piticania lor fără cor ? Cu banii ăştia, în service-ul auto abia dacă vreun mecanic îţi şterge motorul de praf. Iar ca să îţi înlocuiască o ţeavă la baie, un căcănar îţi ia dublu. 300 de lei pentru corul de la biserică e mult, dar 1000 de lei ca să cânte un ţambalagiu şi o guristă vreme de un ceas la cârciuma unde te duci după aceea nu e mult. Dacă o vrei şi pe aia cu "bagă banii, naşule !" se cheamă comandă, mai dă ceva la lăutari !

Tuturor acestora, eu le spun: fraţilor, în cei aproape patru ani de activitate publică a Sa, Domnul nostru a recurs la miracolul înmulţirii pânii doar de două ori. În rest, şi El, şi Apostolii Săi mâncau, beau, călătoreau şi predicau cu ajutor material de la credincioşi. Casa în care a avut loc Cina cea de Taină era o casă oarecare, o casă privată a unor credincioşi. Voi, când i-aţi dat să mănânce şi să bea preotului vostru ultima dată ? Când l-aţi invitat să vină, împreună cu 12 ucenici, ca să se ospăteze de Paşti la voi ?

[horatiu.miron]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Asta aşa e. Oameni care nu au plătit în viaţa lor simbria anuală la biserică se arată scandalizaţi când preotul le cere 200 de lei pentru un botez sau încă 300 de lei pentru cor. Că vor cor, bineînţeles, tot dichisul: cum să fie botezată piticania lor fără cor ? Cu banii ăştia, în service-ul auto abia dacă vreun mecanic îţi şterge motorul de praf. Iar ca să îţi înlocuiască o ţeavă la baie, un căcănar îţi ia dublu. 300 de lei pentru corul de la biserică e mult, dar 1000 de lei ca să cânte un ţambalagiu şi o guristă vreme de un ceas la cârciuma unde te duci după aceea nu e mult. Dacă o vrei şi pe aia cu "bagă banii, naşule !" se cheamă comandă, mai dă ceva la lăutari !

Tuturor acestora, eu le spun: fraţilor, în cei aproape patru ani de activitate publică a Sa, Domnul nostru a recurs la miracolul înmulţirii pânii doar de două ori. În rest, şi El, şi Apostolii Săi mâncau, beau, călătoreau şi predicau cu ajutor material de la credincioşi. Casa în care a avut loc Cina cea de Taină era o casă oarecare, o casă privată a unor credincioşi. Voi, când i-aţi dat să mănânce şi să bea preotului vostru ultima dată ? Când l-aţi invitat să vină, împreună cu 12 ucenici, ca să se ospăteze de Paşti la voi ?

Curios cum dintr-unul care pana mai acum cateva mesaje era impotriva inchiderii robinetului cu bani de la stat, ai devenit brusc un sustinator fervent al independentei cultelor.

Asa procedezi cand nu mai ai argumente?

Am si eu o intrebare: oare preotii se inteleg intre ei?

În prealabil postat de Liviu33

Si nu mai pot credinciosii de acest canon! In mintea lor preotul castiga oricum enorm!

***************+++ +++ +++ +++ *********************

Si crezi ca nu aici unde sunt eu In aceasta parohie din Spania se palteste pt un botez dupa cum urmeaza 150 Eur. botezul nasi platesc 100 Eur contributie si daca nu vin parinti celui botezat de buna voe cu 100 taxa bisericeasca o plateste tot nasi iar la urma pentru copii parintelui care au 12 --15 ani si cInta ca cantori se pretinde ceva si pentru ei asa ca se cauta nasi In buzunare si mai scot 50 de Euroi si la copii .
o cununie nu se face far de 350 Eur si sa nu crezi ca nu are destule evenimente si alte slujbe care nu le mai Insir ca sa nu las loc de interpretare ca nui treaba mea cine da socoteala cIt se Incaseaza si cIt se Inregistreaza undeva ???? nimeni .
Aici este biserica ca si o societate comerciala sau o asociatie familiala cu slujitor din familie si taxe dupa cum vede omul de pregatit .

În prealabil postat de ioan_strainul

***************+++ +++ +++ +++ *********************

Si crezi ca nu aici unde sunt eu In aceasta parohie din Spania se palteste pt un botez dupa cum urmeaza 150 Eur. botezul nasi platesc 100 Eur contributie si daca nu vin parinti celui botezat de buna voe cu 100 taxa bisericeasca o plateste tot nasi iar la urma pentru copii parintelui care au 12 --15 ani si cInta ca cantori se pretinde ceva si pentru ei asa ca se cauta nasi In buzunare si mai scot 50 de Euroi si la copii .
o cununie nu se face far de 350 Eur si sa nu crezi ca nu are destule evenimente si alte slujbe care nu le mai Insir ca sa nu las loc de interpretare ca nui treaba mea cine da socoteala cIt se Incaseaza si cIt se Inregistreaza undeva ???? nimeni .
Aici este biserica ca si o societate comerciala sau o asociatie familiala cu slujitor din familie si taxe dupa cum vede omul de pregatit .

Eu merg deseori la biserica la tara. Si pentru faptul ca am o casa acolo si pentru ca-mi place preotul, atmosfera, am ajutat la constructia bisericii etc. Nu ma implic in activitatea parohiei pentru ca nu locuiesc acolo si nici timp nu am. Dar pot observa ca intr-un sat de 700 locuitori vin duminica la slujba 40-50 persoane care cotizeaza la pomelnice cu 1-2 lei. Estimez cam 10-15 mormantari pe an x 200 lei, 4-5 botezuri x 100 lei si 1-2 cununii x 200-300 lei. Banii acestia daca i-ar lua integral preotul si tot nu-i ajung sa traiasca. Mai sunt alte slujbe, sfestanii, parastase cu maxim 50 lei si tot nu ar putea spune cineva ca preotul ca traieste decent din preotie. Hai sa zicem ca nu duce lipsa de nimic, gaini, lapte, oua etc. dar eu tot nu vad bunastarea unui astfel de preot.
Atunci, daca sistemul actual nu poate sustine traiul unui preot, nu mai vorbim de bani de constructii si reparatii nu trebuie schimbat ceva? In satul acela daca nu se gaseau cativa fii ai satului cu stare si cu influenta, nu se mai baga politicul in seama, credeti ca se mai construia vreo biserica? Putea preotul sa aibe vreo realizare slujind, predicand si facand misiune printre credinciosi? De asta zic ca sistemul e prost si Biserica trebuie sa ia taurul de coarne sa faca ceva.

[dobrin7m]

În prealabil postat de ioan_strainul

***************+++ +++ +++ +++ *********************

Si crezi ca nu aici unde sunt eu In aceasta parohie din Spania se palteste pt un botez dupa cum urmeaza 150 Eur. botezul nasi platesc 100 Eur contributie si daca nu vin parinti celui botezat de buna voe cu 100 taxa bisericeasca o plateste tot nasi iar la urma pentru copii parintelui care au 12 --15 ani si cInta ca cantori se pretinde ceva si pentru ei asa ca se cauta nasi In buzunare si mai scot 50 de Euroi si la copii .
o cununie nu se face far de 350 Eur si sa nu crezi ca nu are destule evenimente si alte slujbe care nu le mai Insir ca sa nu las loc de interpretare ca nui treaba mea cine da socoteala cIt se Incaseaza si cIt se Inregistreaza undeva ???? nimeni .
Aici este biserica ca si o societate comerciala sau o asociatie familiala cu slujitor din familie si taxe dupa cum vede omul de pregatit .

Nu uitati domnule, ca si cheltuielile in Spania sunt la nivelul de acolo nu la cel din Romania.
de pilda la mine, aici in Grecia preotul anunta lunar ce au de plata si roaga enoriasii sa tina cont de asta la cutia milelor.
De pilda curentul a fost la luna: 1800 euro curentul, tameio adica taxa la stat 2800 euro, are de platit femeia de serviciu , ca e biserica maricica si adevarat ca e ingrijita, cantaretii, paracliserul si epitropul. Pentru toti avea de platit 3000 euro impozite si taxe: sanatate, pensie, impozit. Pe langa salariul lor.
Aici se obisnuiste sa se vina cu un cosulet printre oameni pentrua da la cutia milei cum zicem noi. Si ma uit de fiecare data in cosulet cand pun si am vazut ca erau multe monede de 50 centi. Intr-o duminica am numarat oamenii din biserica, a fost usor ca sunt scaune asezate frumos pe randuri si am vazut ca erau cam 150 oameni. Si am facut repede o socoteala: nu pun 50 centi, fac medie si pun 1 euro la 150 oameni sunt 150 euro. Aici liturghie se face duminica nu se face zilnic si la sarbatori. Deci sa zicem ca sunt 10 liturghii in luna. S-ar aduna 1500 euro. Daca sunt 10 liturghii, alteori mai putin , 4 duminici si cam cate sarbatori sunt intr-o luna. Inmormantari nu sunt in fiecare luna, nu mor atat de multi oameni la fel si boteze. Cert este ca nu strange pentru cheltuielile curente. Nu e de mirare ca preotul se ruga de enoriasi sa puna mai multi bani la biserica. Asta este, cel putin aici unde merg eu.
Cheltuielile se ridica la vreo 10.000 lunar iar venituri nu.

Cheltuieli sunt la orice parohie mare sau mica! De ce au mai infiintat parohii noi? Parohia de care va vorbeam mai avea in componenta inca un sat cu vreo 500 de locuitori. L-au facut parohie. Asa nici in asta de 700 nu traieste preotul cu atat mai putin in ala de 500! Parohia avea 2 sate dintotdeauna, nimeni nu a cerut preot, nimeni nu suferea ca se facea slujba cu randul. Daca in primul sat preotul mai lucreaza si altele in al doilea sat preotii vin si pleaca. Initial credeam ca e o rampa de lansare, ca merg la parohii mai bune dar ultimul care a plecat e sofer prin Spania, penultimul am auzit ca-i prin Anglia si actualul face naveta pentru ca nu-l mai tine nimeni cu chirie si casa parohiala n-are! Deci s-ar impune si o revizuire a parohiilor infiintate absolut degeaba!