linistea in familie depinde de viata sexuala?

[Eugen7]

În prealabil postat de zaharia_2009

Frate , ti-am citit postarile , indiferent de thread , mi-au atras atentia .

Multumesc frate. Sper ca ti-au atras astentia in sens pozitiv, adica iti sunt cu folos.
Domnul Iisus Hristos, sa ne ajute, caci fara EL nu putem face nimic.

În prealabil postat de zaharia_2009

- faci vreo deosebire intre nevoile, trebuintele firesti , puse in fiinta umana de Creator si poftele, dorintele sale ? Daca da , care dintre ele cad sub dreapta judecata si care nu ? Poate exista o legatura canonica , cel putin, intre nevoi/trebuinta-pofta- obicei- patima ?
- exista totusi in om necesitati/pofte care nu sunt de la Creator desi exista laolalta cu zidirea lui D.zeu ?
- Chiar daca Ziditorul a facut fiinta umana dintru inceput buna ea astazi mai este astel ? De ce nu mai este astfel ? Cine a facut sa nu mai fie astfel ? Sau poate ca inca mai este ?

Sunt intrebari foarte bune iar raspunsul nu este deloc usor. Voi incerca totul sa raspund, cu ajutorul Domnului, intr-un mod cat mai usor de inteles.

Dorintele firesti se pot imparti in doua mari categorii:
1. dorintele firesti indispensabile pentru mentinerea vietii biologice a individului: foamnea, setea, dormitul...
2. dorinte firesti care nu sunt absolut necesare pentru mentinerea vietii bilogice a individului: activitatea sexuala...

Dorintele sexuale firesti, care urmaresc reproducerea sunt bune caci ele sunt puse de Creator in noi, fara ele nu ar mai aparea urmasii.

Si la animale este la fel. Ba la ele chiar se observa firescul, ca au raporturi sexuale pentru a se reproduce. Desigur ca si in cazul animalelor apar patimi, unele specii isi omoara propii pui pentru ca femelele sa intre dinnou in calduri... nu intram in amanunte.

Din acest motiv putem spune ca si in cazul omului pe langa dorintele firesti pot sa apara dorinte pervertite.
In cazul dorintelor sexuale, dorinta fireasca, adica buna, este aceea cand sotul si sotia doresc aceasta comuniune si implinire ca urmare iubirii dintre ei, constienti fiind ca urmare a acestei uniri sunt priuncii. Acum zamislirea poate sa apara mai usor sau mai greu. Ei continua activitatea fireasca. In momentul in care femeia zamisleste se produc schimbari hormonale in trup... dupa nastere la fel. Intru toate trebuie urmata invatatura Bisericii si indrumarea preotului Duhovnic.

Dorintele preverite ce apar pe baza dorintelor firesti sunt multiple. Spre exemplu in cazul mancarii apare lacomia pantecelui, imbuibarea care este nefireasca caci omul consuma mai mult decat este necesar si pot sa apara boli, obezitate etc.
Daca omul nu manaca corespunzator, adica mancare nepotrivita, nesanatoasa... sau nu mananca deloc, iar este nefiresc, caci apar boli, malnutritie... nu isi poate desfasura activitatea corespunzator caci trupul nu are resurse.
In concluzie fiecare om isi stie metabolismul si trebuie sa manace atat cat ii trebuie, cat are nevoie. Evident ca daca nu stie poate fi ajutat de persoane specializate.

La fel se intampla si in cazul activitatii sexuale in cadrul familiei, daca apare abuzul, echivalentul imbuibarii, deci ceva nefiresc, apar si bolile... cel mai frecvent impatimirea sexuala, si vai de cei se sut robi acestei patimi cumplite. Bineinteles ca Hristos ne poate vindeca de toate.
Daca activitatea sexuala in cadrul familiei nu este implinita corespunzator,adica sunt deficiente, insatisfactii, neimpliniri atunci apare boala...


Dumnezeu l-a facut pe om bun la inceput, toata activitatea omului era fireasca, trupul si sufletul omului erau desavasite potrivit firii umane.
Dupa caderea omului in pacat, cand omul a rupt de buna voie comuniunea cu Dumnezeu, omul a pierdut nemurirea fiintei sale, deci nu a mai fost desavarsit. Totii urmasii lui Adam sunt muritori. In fiecare individ apar boli trupesti si sufletesti trupesti si sufletesti, apar dorinte nefiresti, dorinte sufletesi si trupesti pervertite, ca urmare a firii muritoare si a pacatului. Unele boli se transmit genetic... nu intram in amanunte.

Hristos Iisus se intrupeaza pentru a desavarsi dinnou omul, ceea ce implica mai intai manutirea din robia mortii si a pacatului si are drept consecinta indumnezeirea omului nu doar desavarsirea. Este diferenta mare intre mantuire, desavarsire si indumnezeire. Multi oameni sunt mantuiti de Hristos (adica eliberati de robia patimilor, pacatelor si a mortii) insa putini sunt desavarsiti (adica traiesc in comuiune deplina cu Dumnezeu) si mai putiti sunt indumnezeiti (marii sfinti)... nu intram in amanunte.

În prealabil postat de zaharia_2009

- Crezi ca celibatul , ca forma de vietuire fara binecuvintare (aceasta insemna multe si presupune o discutie de sine statatoare in cazul in care nu se intelege subiectul !), garanteaza sanatatea fizica ?

Da, insa in acest caz nu putem vorbi de ajutorul lui Iisus Hristos pentur cel ce doreste acest mod de vietuire.

Sunt calugari budusti spre exemplu care traiesc in celibat si sunt sanatori trupeste si sufleteste.

Dupa cum am spus ideea este simpla: ori nu ai deloc activitate sexuala, ori daca o ai sa o faci corespunzator, dupa randuiala Bisericii. Abuzul si refuzul nu sunt bune. Abuzul duce la patima... inrobire.
Repet: Doar activitatea sexuala necorespunzatoare, neiplinita duce la aparitia bolilor trupesti si sufletesti. Abstinenta sexuala totala nu, intrucat creierul si organismul este "setat" si antrenat in acest sens.

[Eugen7]

În prealabil postat de N.Priceputu

O nouă întrebare pe care o lansez în urma acestor răspunsuri se referă la vinul de pe urmă, cel oferit de Mântuitorul la nunta din Cana. Cunoaşteţi din viaţa voastră gustul acestui vin? După părintele Galeriu, acesta ar fi iubirea transfigurată de Hristos. Transfigurată ar însemna ridicată deasupra trupului, nu? Cunoaşteţi familii care se bucură de această iubire mai presus de fire?

Frate consider ca nu are rost sa intram in interpetari alegorice.
Cei de la nunta din cana galileii, nuntasii au baut vin adevarat... caci Domnul a schimbat apa in vin adevarat. Scrptura spune clar ca nu stiau de unde vine vinul doar au apreciat calitatea lui. Hristos Iisus a trasnformat apa in vin real, rod al vitei de vie.

Orice familie care traieste dupa voia lui Hristos, respecand randuieleile Sfintei Sale Biserici Ortodoxe, cinstind cum se cuvine sfanta taina a casatoriei, are pe deplin iubirea, fericirea, viata, mantuirea intru Hristos Iisus.

Doamne ajuta. Har si pace.

În prealabil postat de Eugen7

Frate consider ca nu are rost sa intram in interpetari alegorice.
Cei de la nunta din cana galileii, nuntasii au baut vin adevarat... caci Domnul a schimbat apa in vin adevarat. Scrptura spune clar ca nu stiau de unde vine vinul doar au apreciat calitatea lui. Hristos Iisus a trasnformat apa in vin real, rod al vitei de vie.

Într-adevăr a fost vin adevărat. Însă cred că toate gesturile şi faptele pe care Domnul le-a făcut în lume au o semnificaţie inepuizabilă. Ca tot ce e dumnezeiesc. Nu cred că singurul rost al minunii de la nuntă a fost doar să scoată gazdele din impas pentru că rămăseseră fără vin. Dacă am elimina interpretările alegorice probabil am elimina o mare parte a teologiei Bisericii, dacă nu pe toată.
Pe de altă parte, cred că dacă viaţa noastră întreagă nu se transfigurează în Biserică, din comuniunea cu Hristos cel înviat (şi transfigurat), continuăm să trăim în lume, supuşi în continuare determinărilor ei stricte, încorsetante, moarte

În prealabil postat de Eugen7

Multumesc frate. Sper ca ti-au atras astentia in sens pozitiv, adica iti sunt cu folos.
Domnul Iisus Hristos, sa ne ajute, caci fara EL nu putem face nimic.


Sunt intrebari foarte bune iar raspunsul nu este deloc usor. Voi incerca totul sa raspund, cu ajutorul Domnului, intr-un mod cat mai usor de inteles.

Dorintele firesti se pot imparti in doua mari categorii:
1. dorintele firesti indispensabile pentru mentinerea vietii biologice a individului: foamnea, setea, dormitul...
2. dorinte firesti care nu sunt absolut necesare pentru mentinerea vietii bilogice a individului: activitatea sexuala...

Dorintele sexuale firesti, care urmaresc reproducerea sunt bune caci ele sunt puse de Creator in noi, fara ele nu ar mai aparea urmasii.

Si la animale este la fel. Ba la ele chiar se observa firescul, ca au raporturi sexuale pentru a se reproduce. Desigur ca si in cazul animalelor apar patimi, unele specii isi omoara propii pui pentru ca femelele sa intre dinnou in calduri... nu intram in amanunte.

Din acest motiv putem spune ca si in cazul omului pe langa dorintele firesti pot sa apara dorinte pervertite.
In cazul dorintelor sexuale, dorinta fireasca, adica buna, este aceea cand sotul si sotia doresc aceasta comuniune si implinire ca urmare iubirii dintre ei, constienti fiind ca urmare a acestei uniri sunt priuncii. Acum zamislirea poate sa apara mai usor sau mai greu. Ei continua activitatea fireasca. In momentul in care femeia zamisleste se produc schimbari hormonale in trup... dupa nastere la fel. Intru toate trebuie urmata invatatura Bisericii si indrumarea preotului Duhovnic.

Dorintele preverite ce apar pe baza dorintelor firesti sunt multiple. Spre exemplu in cazul mancarii apare lacomia pantecelui, imbuibarea care este nefireasca caci omul consuma mai mult decat este necesar si pot sa apara boli, obezitate etc.
Daca omul nu manaca corespunzator, adica mancare nepotrivita, nesanatoasa... sau nu mananca deloc, iar este nefiresc, caci apar boli, malnutritie... nu isi poate desfasura activitatea corespunzator caci trupul nu are resurse.
In concluzie fiecare om isi stie metabolismul si trebuie sa manace atat cat ii trebuie, cat are nevoie. Evident ca daca nu stie poate fi ajutat de persoane specializate.

La fel se intampla si in cazul activitatii sexuale in cadrul familiei, daca apare abuzul, echivalentul imbuibarii, deci ceva nefiresc, apar si bolile... cel mai frecvent impatimirea sexuala, si vai de cei se sut robi acestei patimi cumplite. Bineinteles ca Hristos ne poate vindeca de toate.
Daca activitatea sexuala in cadrul familiei nu este implinita corespunzator,adica sunt deficiente, insatisfactii, neimpliniri atunci apare boala...


Dumnezeu l-a facut pe om bun la inceput, toata activitatea omului era fireasca, trupul si sufletul omului erau desavasite potrivit firii umane.
Dupa caderea omului in pacat, cand omul a rupt de buna voie comuniunea cu Dumnezeu, omul a pierdut nemurirea fiintei sale, deci nu a mai fost desavarsit. Totii urmasii lui Adam sunt muritori. In fiecare individ apar boli trupesti si sufletesti trupesti si sufletesti, apar dorinte nefiresti, dorinte sufletesi si trupesti pervertite, ca urmare a firii muritoare si a pacatului. Unele boli se transmit genetic... nu intram in amanunte.

Hristos Iisus se intrupeaza pentru a desavarsi dinnou omul, ceea ce implica mai intai manutirea din robia mortii si a pacatului si are drept consecinta indumnezeirea omului nu doar desavarsirea. Este diferenta mare intre mantuire, desavarsire si indumnezeire. Multi oameni sunt mantuiti de Hristos (adica eliberati de robia patimilor, pacatelor si a mortii) insa putini sunt desavarsiti (adica traiesc in comuiune deplina cu Dumnezeu) si mai putiti sunt indumnezeiti (marii sfinti)... nu intram in amanunte.



Da, insa in acest caz nu putem vorbi de ajutorul lui Iisus Hristos pentur cel ce doreste acest mod de vietuire.

Sunt calugari budusti spre exemplu care traiesc in celibat si sunt sanatori trupeste si sufleteste.

Dupa cum am spus ideea este simpla: ori nu ai deloc activitate sexuala, ori daca o ai sa o faci corespunzator, dupa randuiala Bisericii. Abuzul si refuzul nu sunt bune. Abuzul duce la patima... inrobire.
Repet: Doar activitatea sexuala necorespunzatoare, neiplinita duce la aparitia bolilor trupesti si sufletesti. Abstinenta sexuala totala nu, intrucat creierul si organismul este "setat" si antrenat in acest sens.

Ati raspuns ca un politician. Ati vorbit mult, si n-ati spus nimic. Vi s-au pus niste intrebari extrem de clare, la care trebuia sa dati raspunsuri punctuale si concrete.

Dar nu exclud posibilitatea ca doar eu sa nu fi inteles nimic...decat ca v-ati invartit tot in jurul cozii..

În prealabil postat de costel

Adevarata dragostea nu se reduce la viata sexuala.

Adevarata dragoste nu se poate implini fara uniunea trupeasca.Trebuie sa fim un singur trup, nu?
Adevarata dragoste implica o viata sexuala care implineste ambii parteneri.Aceasta este adevarata dragoste fireasca si completa in familie: cea care include si nu exclude, implinirile sexuale.
Iar cine minimalizeaza rostul vietii sexuale intr-o familie, isi asuma riscurile de rigoare..

Repet, cine a ales sa traiasca in lume si sa-si faca o familie,atunci sa-si implineasca partenerul SI din punct de vedere sexual! Ca nu degeaba recomanda Sf.Parinti, ca atunci cand doar unul dintre soti tine post iar celalalt doreste unirea trupeasca, ea sa aibe loc, DE DRAGUL PARTENERULUI, si apoi sa-si continue postul mai departe cel care-l tinea, iar Dumenzeu nu-l va osandi, ci il va aprecia pentru jertfa lui. Sa luam aminte!

[MariS_]

În prealabil postat de Melissa

Ati raspuns ca un politician. Ati vorbit mult, si n-ati spus nimic. Vi s-au pus niste intrebari extrem de clare, la care trebuia sa dati raspunsuri punctuale si concrete.

Dar nu exclud posibilitatea ca doar eu sa nu fi inteles nimic...decat ca v-ati invartit tot in jurul cozii..

Melissa draga, te-ai grabit aici, Eugen7 e cel care sustine echilibrul in familie si printr-o viata sexuala normala si in limitele bunului simt. Ai pus si aceea posibilitate de a nu fi inteles, inseamna ca ai avut o presimtire buna. Te rog eu, reciteste-l pe Eugen7 si vei vedea ca in toate postarile lui sustine viata de familie implinita, inclusiv pe plan trupesc. Multumesc pentru intelegere.
Ala mic si rau,
de rasufla greu,
MariS

[anna21]

În prealabil postat de MariS_

Melissa draga, te-ai grabit aici, Eugen7 e cel care sustine echilibrul in familie si printr-o viata sexuala normala si in limitele bunului simt. Ai pus si aceea posibilitate de a nu fi inteles, inseamna ca ai avut o presimtire buna. Te rog eu, reciteste-l pe Eugen7 si vei vedea ca in toate postarile lui sustine viata de familie implinita, inclusiv pe plan trupesc. Multumesc pentru intelegere.
Ala mic si rau,
de rasufla greu,
MariS

Eugen scrie f frumos, e o placere sa-l citesti.. dar eu am aceeasi parere cu Melissa: la acele intrebari ale fratelui Zaharia nu a raspuns. (sau.. ca si Melissa, poate nu oi fi inteles eu).

[anna21]

În prealabil postat de Melissa

Adevarata dragoste nu se poate implini fara uniunea trupeasca.Trebuie sa fim un singur trup, nu?

De ce se reduce "un singur trup" la relatii intime?
Mie imi pare o simplificare excesiva (o vulgarizare chiar) a intelegerii expresiei.

Un singur trup = unitate a simtirii, a vointei, a gandirii etc.. Te ingrijesti de celalalt ca si cum ai avea grija de tine. Este prezent intotdeauna in gandurile si planurile tale. Te doare cand il doare, te bucuri cu el, speri pentru el etc..

[MariS_]

În prealabil postat de anna21

Eugen scrie f frumos, e o placere sa-l citesti.. dar eu am aceeasi parere cu Melissa: la acele intrebari ale fratelui Zaharia nu a raspuns. (sau.. ca si Melissa, poate nu oi fi inteles eu).

Nu neg aceasta impresie. Insa, eu am remarcat din postarile Melissei si ale lui Eugen7 ca ele concorda, pe cand ale tale concorda cu ale lui Zaharia_2009. Nimic rau in asta, Doamne fereste, fiecare are dreptul la opinia si preferinta sa. Doar am tinut sa precizez Melissei ca Eugen7 are aceleasi opinii cu ale ei la acest capitol, poate difera limbajul. Daca Eugen7 a raspuns corespunzator sau nu lui Zaharia_2009, asta se stabileste intre cei doi, nu intervin aici.
Har, smerenie si jertfa de sine.

[anna21]

În prealabil postat de MariS_

Nu neg aceasta impresie. Insa, eu am remarcat din postarile Melissei si ale lui Eugen7 ca ele concorda, pe cand ale tale concorda cu ale lui Zaharia_2009. Nimic rau in asta, Doamne fereste, fiecare are dreptul la opinia si preferinta sa. Doar am tinut sa precizez Melissei ca Eugen7 are aceleasi opinii cu ale ei la acest capitol, poate difera limbajul. Daca Eugen7 a raspuns corespunzator sau nu lui Zaharia_2009, asta se stabileste intre cei doi, nu intervin aici.
Har, smerenie si jertfa de sine.

Draga Mari, este un obicei foarte pagubos sa faci generalizari pornind de la unele opinii comune (sau aparent comune).

In plus multe opinii sunt preluate, invatate, dar nu sunt intelese si traite. Si atunci, desi exprimi lucruri ortodoxe in aparenta, mesajul este tot egal cu zero.

Sau dimpotriva, un om poate fi putin pregatit, dar sa auzi lucruri adevarate din gura lui.. pentru ca le-a gandit si trait.
Sau poate fi chiar necrestin, dar tot poti avea surprize.
(Ca fapt divers, de la copii am auzit lucruri uimitoare. De ex. eram suparata pe fiul meu ca-i povesteam ceva despre cele 10 porunci si el nu era atent, se juca cu altceva. Si i-am spus furioasa "Eu nu voi mai fi intr-o zi! Cine te va invata atunci depre Dumnezeu si poruncile Sale?" Si copilul mi-a reapuns nedumerit: "Nu stiu. Poate o sa faca sa-mi vorbeasca un magar." Nu a zis "un animal. Ci "un magar". Si nu stia despre magarul lui Valaam. Mi s-a parut uimitor.)

Nu te grabi sa "incadrezi". (Desi asocierea mea cu fratele Zaharia ma onoreaza ... eu sunt foarte departe atat cu trairea, cat si cu stiinta de fratele Zaharia. Sunt o imitatie de crestin.. dar sper in ajutorul lui Dumnezeu).

Intrebarile lui Zaharia sunt f interesante. As dori si eu un raspuns.