Noaptea nuntii

[mirabela]

Nu exista jumatati de masura, o lege/regula e aceeasi pentru toata lumea. Bunul Dumnezeu pe toti ne iubeste, dar iubirea pt pacatos e cea mai mare. Nu cred ca se pune in discutie, ceea ce credem noi. Cel care hotaraste daca tinerii sunt impartasiti inainte de taina Sf. Casatorii, e parintele duhovnic, iar prin gura lui graieste Bunul Dumnezeu.

Poate oamenii aia obisnuiti fac milostenie mai multa ca noi, poate oamenii aia obisnuiti nu gandesc raul altora, poate oamenii aia obisnuiti sunt mai smeriti ca noi, ca noi zicem ca tinem post, si ei nu si asta e mandrie.

Nu stiu daca mai putem vb despre fariseism in ziua de azi, ca si cum ar fi ceva iesit din comun. Din pacate a devenit o normalitate, si lumea nu mai face diferenta.

Cat despre tineri, ei tb indrumati spre sf.taina a casatoriei, chiar daca unii sustin, ca nu ii tine impreuna un act, si multi rad cand aud ca tb sa se si spovedeasca, dar putini stiu ce bine e sa pleci curat la un drum.

Te rog, sa ne spui, unde scrie in toata Sf. Scriptura ca barbatul si femeia tb sa se impreuneze in noaptea nuntii?



- Parinte, as vrea sa ne spuneti ce este fariseismul si cum se manifesta el?

- Problema cea mai grava la acest capitol, fariseismul, este, si raspunsul il da proorocul David in Psaltire, ca "pe viclean uraste Domnul". In primul rand, fariseul este omul viclean. Este omul lepadat de orice notiune de morala, este omul lepadat de orice notiune de etica, este omul lepadat de orice notiune de norma canonica duhovniceasca. Am sa va dau un exemplu foarte des intalnit in viata noastra de zi cu zi: exista oameni, si ca duhovnic cunosc multe cazuri, care cu atata blandete si bunatate iti vorbesc despre Dumnezeu, despre normele legilor lui Dumnezeu si despre biserica, despre mantuire, iar in momentul in care nu se mai afla in prezenta ta, sunt cu totul alte persoane.

Trairea in fariseism este bigotismul absolut al societatii. Este vorba de omul cu multe fete. Spunea Sfantul Tihon de Zadonsk: "Fariseul este ca randunica, cat ii este bine sta cu tine, iar cand a dat de rau te paraseste". Intotdeauna fariseul va fi un om caruia ii va placea sa pozeze in victima. Intotdeauna fariseului ii va placea sa pozeze in lup moralist, sa scoata in evidenta faptele sale, sa observe paiul din ochiul aproapelui si sa nu vada barna din ochiul lui, intotdeauna un fariseu va sti foarte bine sa-si mascheze viciile, slabiciunile, defectele, sau cel putin sa le gaseasca o justificare prin care ele sa devina o norma de moralitate. In prezenta cercului de prieteni sau oriunde ar fi, el trebuie intotdeauna sa demonstreze ca in el exista o doza de finete spirituala.

Am sa va exemplific printr-o forma de fariseism foarte des intalnita, mentionata de obicei de Sfintii Parinti. Spune un ava: "Daca auzi de la cineva: ce smerit e fratele cutare, zice, incearca-l cu ispita si vei vedea cum incepe sa-ti arate cat este de smerit. Si-n clipa in care l-ai atins si i-ai zis macar jumatate din cuvant sau i-ai spus ceva ce nu-i este pe plac, daca e mandru sare ca ars". Sfintii Parinti spun despre unul ca acesta: "Ce smerit e mandruletul...".

Se spune ca Sfantul Vasile cel Mare a intalnit odata o calugarita care a inceput sa se smereasca pe sine si sa spuna: "Parinte, sunt o pacatoasa, sunt cea mai rea, cea mai cruda, cea mai tiranica, cea mai nesupusa..." La care sfantul i-a spus: "Da, dar parca totusi nu esti la fel ca ceilalti, esti parca un pic mai sus." "Ei, parinte, bineinteles ca da, din punct de vedere spiritual, sigur ca exista o doza de superioritate"

In momentul in care crezi ca smerindu-te din cuvinte te-ai smerit si din fiinta, esti intr-o mare inselare. In Pateric este consemnat clar cazul celui care platise cu bani sa fie smerit in fiecare zi la poarta targului; si intr-una din zile cineva l-a smerit fara bani si atunci, iesindu-si din fire, acela i-a zis: "Tu nu stii cine sunt eu, tu nu stii ce pot eu, tu nu stii cu cine stai de vorba..." "Stiu, tu esti omul care plateste in fiecare zi sa fie smerit; dar ce ramane interesant pentru mine, pacatosul, este ca azi, cand n-ai platit, parca nu ti-a priit nici smerenia..."

http://www.crestinortodox.ro/carti-o...ism-81125.html

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Cred că e preluată de aici:

"De aceea, va lăsa omul pe tatăl său şi pe mama sa şi se va alipi de femeia sa şi vor fi amândoi un trup. " (Ef 5:31)

Unirea conjugală, ca tot ceea ce este făcut de Dumnezeu, este preasfântă. Adică, preacurată. E foarte adevărat că, pentru doi soţi postitori, care sunt riguroşi în privinţa fondului şi formei credinţei, abţinerea vreme de trei zile de la uzul căsătoriei nu este smintitoare, nici ispită, nici ceva prea greu de făcut. Aceştia sunt oamenii care fac mai mult decât e minimul necesar ca să se mântuiască. Dar câţi sunt în situaţia aceasta ? Pentru ceilalţi, pentru oamenii obişnuiţi dar care vor să trăiască în ascultarea Bisericii, ar fi bine să nu se dea Sf Împărtăşanie la nuntă, ceea ce în mod înţelept şi tacit se face (cazul pişcoturilor despre care am vorbit).
Există mereu riscul de a confunda fondul credinţei cu prescripţiile rituale. Există mereu riscul ca oamenii să creadă că "a fi creştin" înseamnă să nu te apropii de soţul cu care tocmai te-ai căsătorit timp de trei zile. În realitatea de pe teren, eu văd mereu taximetrişti cu multe cruciuliţe agăţate de parbriz şi care emit o sudalmă la fiecare trei cuvinte. Văd oameni care trăiesc în adulter şi amantlâc, dar ţin post vinerea. La ce le-o folosi ? Cât de des văd doamne care îşi fac datoria faţă de cei morţi, ducând pomană, dar îşi bârfesc vecina. Toate acestea înseamnă un singur lucru: fa-ri-se-ism. Înseamnă inexistenţa convertirii, care e transformare interioară în Cristos.

Deci, dacă aş vedea un cuplu de tineri care să se fi golit de ei înşişi pentru a se umple de Cristos, că din foame şi sete de El, din dorinţa de a se hrăni împreună cu hrana cea îngerească, se cuminecă la nuntă şi apoi postesc trei zile, iubindu-L fiecare pe Cristos unit cu celălalt, aş înţelege şi aş lăuda asemenea stare. Dar mai des eu văd altceva, şi atunci spun că o căsătorie albă timp de trei zile e bun punct de ajungere, dar rău punct de pornire în viaţa duhovnicească.

[anna21]

În prealabil postat de mirabela

Nu exista jumatati de masura, o lege/regula e aceeasi pentru toata lumea. Bunul Dumnezeu pe toti ne iubeste, dar iubirea pt pacatos e cea mai mare. Nu cred ca se pune in discutie, ceea ce credem noi. Cel care hotaraste daca tinerii sunt impartasiti inainte de taina Sf. Casatorii, e parintele duhovnic, iar prin gura lui graieste Bunul Dumnezeu.

Poate oamenii aia obisnuiti fac milostenie mai multa ca noi, poate oamenii aia obisnuiti nu gandesc raul altora, poate oamenii aia obisnuiti sunt mai smeriti ca noi, ca noi zicem ca tinem post, si ei nu si asta e mandrie.

Nu stiu daca mai putem vb despre fariseism in ziua de azi, ca si cum ar fi ceva iesit din comun. Din pacate a devenit o normalitate, si lumea nu mai face diferenta.

Cat despre tineri, ei tb indrumati spre sf.taina a casatoriei, chiar daca unii sustin, ca nu ii tine impreuna un act, si multi rad cand aud ca tb sa se si spovedeasca, dar putini stiu ce bine e sa pleci curat la un drum.

Te rog, sa ne spui, unde scrie in toata Sf. Scriptura ca barbatul si femeia tb sa se impreuneze in noaptea nuntii?


[/url]

Ce m-a impresionat postarea ta, Mirabela.

De multe ori m-a frapat si pe mine acest fapt (sunt intr-o vesnica mirare cand stau pe forum): de ce impreunarea este considerata "datorie", prin contrast cu postirea care este doar "dupa puteri".

Adica e musai sa te impreunezi?

Daca i-am scris Sophiei ca ma straduiesc sa tin posturile, mi-a raspuns mai demult ca nu-mi iubesc si nu-mi respect barbatul!
Ca iubirea e aia din pat.

[sophia]

@Zaharia
"Pt situatia deosebita in care un crestin casatorit fiind doreste sa se impartaseasca saptaminal (lucru exceptional de rar intilnit in biserica ortodoxa, doar la sfinti), duminica de duminica, si are si binecuvintare atunci ar trebui sa se gindeasca serios si sa incerce sa renunte la viata trupesca."

Deci este clar. Dupa tine casatoria si Sf.Impartasanie sunt incompatibile.
Este f.gresit. Ar fi bine sa mergi cu ideea asta la un preot sau calugar si sa intrebi.
Dumnezeu nu cere asa ceva, dimpotriva este un pacat. Si preotii au datoria sa-si vada de familie (deci si sa aibe relatii cu sotia), chiar daca se impartasesc la fiecare liturghie.
Cum ramane atunci cu casatoria lor?
Da, in monahie este posibil si cred ca tu pe asta o sustii. Dar spune asa, pe fata.

@Anna
1. Datorie nu este nimic. Nimic nu este obligatoriu.
Impreunarea (vai ce urat si defaimator termen folosesti!) trebuie facuta din dargoste. Face parte din dragoste.
Dar probabil ca nu toti simt la fel.
Daca sotul tau simte ca tine, e treaba voastra, nu va impreunati. Totusi ati facut copii...
In relatiile dintre soti si "aia din pat" este iubire. N-am spus ca numai aia este iubire.
Eu una n-am auzit de oameni casatoriti care sa nu doreasca sa fie in pat cu sotul/sotia, decat daca sunt impotenti, sau nu se iubesc. Si atunci nu prea se mai cheama casatorie. Sunt situatii insa cand impotenta apare dupa o boala sau un accident si atunci nu renunti la sot/sotia numai din cauza asta.
Deci sa diferentiem putin.

2. Da, de ce te surprinde. In viata totul este o lupta.
Si credinta este grea si ca sa le cuprinzi pe toate este nevoie de multa lupta si nu este usor.
Eu ma intristez pe forum si acum am aflat ceea ce de fapt banuiam de mult timp. Aici lumea este impotriva casniciei. Se sustine ca este incompatibila cu credinta, cu Dumnezeu.
Atunci de ce fratilor, mai exista? De ce a lasat Dumnezeu aceasta taina? De ce a obligat preotii sa se casatoreasca inainte de hirotonie?
De ce sa mai facem copii?
Totul este impotriva credintei.
Daca il iubesti pe unul, nu-l poti iubi pe celalalt... (e vorba de Dumnezeu si de sot/sotie).
Trist si...pacat. Asta nu este ortodoxie. Imi pare rau.

@ Mirabela - nu stiu daca si unde scrie despre noapte nuntii in scripturi. Eu ti-am dat citatul de la parintele Cleopa, care la randul sau citeaza scripturi...
Si as putea sa intreb si eu: unde scrie sa nu fie nopatea nuntii, unde scrie despre incompatibilitatea de mai sus, pe care o sustine acum pe fata Zaharia.

Nota bene: noi cei casatoriti nu avem voie sa ne impartasim. Stiam asta, am inteles de mult printre randuri. Totusi Dumnezeu nu ne lasa...este si cu noi cei casatoriti.

[zaharia_2009]

Sophia, Sophia, de ce fierbe rasvratirea in tine si nu citesti cu mintea sau macar cu sufletul ce iti scriem . Am explicat f. clar principiile canoanelor care lasa la indemina credinciosului amar mare de vreme pt. impreunare ; nici nu se poate pune problema cum ca nu s-ar intimpla asa ceva . Mai presus de orice trebuie sa intelegi (nu ca vreau eu ci ca este spre multul tau folos) ca ortodoxele canoane nu au fost insuflate de D.zeu pt. a chinui pe om, pt. a-si bate joc de el sau pt. a-l face inger in mod fortat, nu, ci din multa dragoste pt. el si pt. mintuirea lui . Lupta acerba sub un motiv sau altul impotriva lor nici nu banuiesti ce rau iti atrage , la ce ispitiri si incercari te supune deoarece luptind impotriva canoanelor lupti impotriva lui D.zeu deoarece canoanele arata Calea, drumul pe care sa il urmam pt. obtinerea mintuirii, slujesc Viata si nu moartea si zidesc Adevarul , omul adevarat, contribuind la restaurarea omului prin revenire la starea adamica, la starea pe care a avut-o in rai Adam prin mintuirea omului .
Dar ma repet, canoanele sunt mult prea ingaduitoare iar Domnul pt. slabiciunile noastre a ingaduit viata de cuplu altminteri , adica daca nu ar fi fost caderea in pacat, D.zeu a zidit omul cu trupul si duhul lui Adam si a Evei care nu stiau de impreunare . Nu stim cum s-ar fi inmultit lumea daca Adam si Eva nu ar fi cazut in pacat, desi tot D.zeu a poruncit sa umple pamintul si sa-l stapineasca , deoarece aceasta a ramas o taina dumnezeiasca necunoscuta pina in prezent . Trairea in chip ingeresc i-a fost daruita si lui Adam si Evei numai ca prin caderea in pacat D.zeu a ingaduit , blestemindu-i defapt, sa se inmulteasca prin impreunare ... si toate cele de la blestemul ancestral , etc, etc.
Deci , canoanele sunt f. lejere numai ca omul stricat, imputit de pacat nu vrea nimic si il gaseste de dusman tocmai pe D.zeu cu care incepe sa se lupte spunindu-i ca tocmai el si poruncile lui sunt de vina pt. tot ce i se intimpla lui .
Am mai spus intro postare ca satan este imbatrinit in viclesuguri si ticalosii si a ispitit chiar sfinti reusind pe unii sa-i invinga dara-mi-te pe omul care si asa este in rasbioi cu D.zeu ! Pe acela il fumeaza , se scarpina pe buric cu el , il face arsice...
Foarte rau vrei sa intelegi ca pt. mine casatoria si sfinta impartasanie sunt incompatibile ! Incompatibile sunt sfinta impartasanie si sexul cu oricine timp de minim 3 zile de la grijire. Tu nu ai decit sa faci ce voiesti dar cind vor veni napastele pe tine , urgiile sa iti aduci aminte de unde ti se trage . Vad ca ai curaj mare ! Atunci fa cum crezi tu ca este mai potrivit !
Te rog sa imi citezi temeiul, baza prin care spui ca D.zeu nu voieste asa , ci voieste si sex si impartasanie in aceiasi zi ! Ma faci tare interesat de acest raspuns ! Te astept cu argumentatia . Cind ai sa-mi spui tu cuvintele lui Hristos sau canoanele care indeamna la asa ceva iti voi arata si eu canoanele care interzic acestea !

Si acum despre preot :
te stiu f. bine cu ce postari ai activat pina acum , iti cunosc bogatia culturala teologica, taria credintei , gradul de nevointa si ca un corolar nevoia de viata in duh si adevar ! De unde toate acestea ? din tot ce ai postat intr-un an si jumatate . Dar despre preoti nu sti nimic din mai nimic !
Pt. a putea sluji sfinta liturghie un preot trebuie sa indeplineasca mai multe conditii , unele stiute sau banuite de toti iar altele necunoscute uneori niciodata de mireni . Cele mai importante le voi scrie eu acum :
- sa isi faca canonul personal si cel pt sfinta impartasanie;
- sa nu fie suparat cu nimeni ,rasvratit sau in contra cu vreun om (popa sau nu) si sa respecte ierarhia sa;
- sa nu fie mincat dupa ora 24.00 si sa fi dormit cel putin 2 ore in noapte;
- sa fie proaspat imbaiat ;
- sa nu fi vomitat, transpirat sau sa ii fi curs vreo picatura de singe de oriunde din trupul lui dupa ora 24.00(unghii, barbierit, nas, etc);
- sa nu-si fi tulburat cugetul cu nimic omenesc dupa ora 24.00 sau in dimineata liturghiei(cearta, scandal, minie, imagini sexi, porno, idei de negot, profit, etc);
- daca a avut intinare de noapte si mai are un preot de ajutor la el la biserica ca si coslujitor sa nu slujeasca liturghia;
- sa aiba cel putin 24 de ore de repaus sexual cu preoteasa;
- toate celelalte conditii legate de straiele bisericesti, cartile de slujba, sfintul lacas, enoriasi, materii de jerfa, materiale auxiliare slujirii , tipicul strict al slujbelor.

Daca este singurul slujitor din parohie atunci multe din aceste interdictii capata alte forme, pe care nu stau acum sa le explic deoarece nu va sunt absolut necesare si ar necesita timp lung de prezentare .

Va dau insa un exemplu de situatie in care s-a procedat canonic :
la ora 16,00 a unei zile de joi, preotul din sat este chemat de urgenta de o familie ca sotul se prapadeste si sa-l impartaseasca pe muribund .
Preotul a refuzat sa mearga. Intrigati, apartinatorii au insistat si preotul a cautat sa afle starea muribundului . I s-a spus ca zace de o saptamina dar ca de dimineata starea lui s-a inrautatit brusc si ca in urmas cu 2 ore a inceput sa traga. Preotul a raspuns : daca el de o saptamina este grav voi ce ati asteptat pina in ultima clipa , aveati obligatia sa veniti cum a inceput sa-i fie rau de ce ati neglijat . Mergeti in satul vecin si chemati preotul eu sunt dupa cunoastere trupeasca cu preoteasa si nu pot umbla si administra sfinta impartasanie . Sa va fie invatare de minte voua si tuturor ca sa nu mai procedati astfel . Si nu l-a spovedit si impartasit pe muribund !

Nu este de joaca cu sfintele taine , nu sunt pine si vin , mare atentie !

[mirabela]

Mie imi plac foarte mult postarile lui Zaharia, si stii de ce? E mult adevar in ele, chiar daca doare uneori. In comparatie cu noi, Zaharia a absolvit facultatea de teologie, si este misionar. Cat despre casatoria lui, nu cred ca ne priveste pe noi, el ti-a dat doar un exemplu personal.


Nu stiu cum sa ma exprim ca sa ma intelegi. In mom de fata, sufletul tau are niste nelamuriri si cauta ceva. Cand vei fi preg, acel ceva va veni la tine, si ai sa intelegi fff multe lucruri(ma refer la ortodoxie).

Incompatibilitatea de care vb noi, de cei doi''stapani'', se refera la faptul ca nu poti sa mergi pe doua cai, una lumeasca cu prieteni, cu ganduri lumesti, si cealalta inchinata bunului Dumnezeu. Tu vrei sa-i multumesti pe toti, asa ceva nu se poate.

Noi nu putem sa-ti spunem, sa faci ca noi, ca noi facem bine. Fiecare din noi avem pacatele noastre, greselile noastre. Dar fiecare alege sa traiasca cum doreste.

[AlinB]

În prealabil postat de zaharia_2009

Va dau insa un exemplu de situatie in care s-a procedat canonic :
la ora 16,00 a unei zile de joi, preotul din sat este chemat de urgenta de o familie ca sotul se prapadeste si sa-l impartaseasca pe muribund .
Preotul a refuzat sa mearga. Intrigati, apartinatorii au insistat si preotul a cautat sa afle starea muribundului . I s-a spus ca zace de o saptamina dar ca de dimineata starea lui s-a inrautatit brusc si ca in urmas cu 2 ore a inceput sa traga. Preotul a raspuns : daca el de o saptamina este grav voi ce ati asteptat pina in ultima clipa , aveati obligatia sa veniti cum a inceput sa-i fie rau de ce ati neglijat . Mergeti in satul vecin si chemati preotul eu sunt dupa cunoastere trupeasca cu preoteasa si nu pot umbla si administra sfinta impartasanie . Sa va fie invatare de minte voua si tuturor ca sa nu mai procedati astfel . Si nu l-a spovedit si impartasit pe muribund !

Conform carui canon un preot nu poate impartasi si mai ales nici macar spovedi..cat timp dupa legitima impreunare?

Si daca este singurul preot pe o raza de cateva sute de km si poate interveni pe buna dreptate o astfel de urgenta, independent de vointa/delasarea unora..sa intelegem ca el n-ar trebui niciodata sa se mai atinga de preotoasa ca sa fie "mereu pe faza"?

[Azzuurra]

În prealabil postat de AlinB

Conform carui canon un preot nu poate impartasi si mai ales nici macar spovedi..cat timp dupa legitima impreunare?

Si daca este singurul preot pe o raza de cateva sute de km si poate interveni pe buna dreptate o astfel de urgenta, independent de vointa/delasarea unora..sa intelegem ca el n-ar trebui niciodata sa se mai atinga de preotoasa ca sa fie "mereu pe faza"?

Este vorba de Taina Nuntii si Taina Impartasaniei in aceeasi zi.

Duhovnicul, vazand ca este mai "zburdalnica" si ca asteapta cu nerabdare marea seara, i-a spus ca se practica sa se impartaseasca tinerii cu o spatamana inainte de casatorie, ca sa nu pacatuiasca si sa inceapa casnicia cu pacat.

Acum, ea nu vrea nici cu o saptamana inainte, ca sa fie fericita in noaptea nuntii in modul dorit, dar nici nu vrea sa se impartaseasca in ziua nuntii si sa tina post dupa. Adica are de ales ce sa faca ca sa fie impartasita, sa-si satisfaca dorintele si sa nu greseasca fata de Dumnezeu.

Da, nu si nu. Vreau in ziua nunti, si ce daca fac alte lucruri???????

Teoretic vorbind, dupa ce am stat o zi si o noapte in picioare sa ma invite sotul in camera, ca nu mai are rabdare mi se pare deplasat. Si egiost.

Si tot vorbea lumea pe forum despre importanta calitatii relatiilor intime. Imi cer scuze pentru detalii: avand in vedere ca prima data e dureros si plus ca pana la act in sine trebuie sa existe un lung preludiu, ce poti sa faci pe oboseala si ameteala? Il vezi pe ala ca taurul comunal vrand nu stiu ce, si tu sa nu mai poti de durere sau de soc.

Spunea un profesor ca de prima experienta a unei fete depinde intreaga activitate intima de dupa. Si ca sa ai mare grija si bla, bla. Pai ce experienta de neuitat iti poate oferi sotu' in acea noapte? Mai bine, daca sunt asa grabiti, sa citeasca si despre, cum ar trebui sa fie.

Imi spunea o prietena, ca prima data cand a avut relatii cu iubitul, n-a putut continua si a ramas actul nefinalizat. Si tipu' s-a si suparat.(Poate iti face si sotu' la fel si zice ca tu ai vrut:D). Si pana la urma a vorbit un prieten cu el si i-a explicat ce si cum si ca e absurda reactia lui. Si oricum a crezut o perioada buna ca e frigida, dar s-a rezolvat intre timp.

Acum, sper sa nu se simta nimeni ofensat ca i-am ranit pudoarea, dar mai bine sa fii preventiv.

P.S. "Sexul este un act destul de agresiv, filmele au intervenit pentru ca vrem ca cei mici sa nu-si faca o imagine adecvata despre subiect." "Problema este ca multe dintre adolescentele de azi isi formeaza o imagine total eronata despre sex, ramanand profund dezamagite atunci cand afla cum sta treaba", ne explica doamna psiholog. Atractia pentru stereotipuri; La Vie en Rose (sau cum ne influenteaza idealismul de la cinema...); COSMOPOLITAN. :D

[AlinB]

Mai sus unde am scris eu era vorba despre altceva.

In rest..trebuie sa faca ascultare de duhovnic, mai ales ca i s-a propus si o alternativa rezonabila, daca pana acum n-a invatat ce inseamna asta, pai cam degeaba cu biserica.

Oricum nu era pe patul de moarte sa vorbim de o situatie exceptionala.
Face ascultare bine, nu .. sa-si gaseasca invatator dupa poftele ei, ea va da socoteala.

[DragosP]

În prealabil postat de Azzuurra

... Imi cer scuze pentru detalii: avand in vedere ca prima data e dureros si plus ca pana la act in sine trebuie sa existe un lung preludiu, ce poti sa faci pe oboseala si ameteala? Il vezi pe ala ca taurul comunal vrand nu stiu ce, si tu sa nu mai poti de durere sau de soc.

Stai liniştită, că cică e ca la stomatolog: te doare da' nu vrei să ţi-o scoată!

[anna21]

În prealabil postat de sophia

@Anna
1. Datorie nu este nimic. Nimic nu este obligatoriu.
Impreunarea (vai ce urat si defaimator termen folosesti!) trebuie facuta din dargoste. Face parte din dragoste.
Dar probabil ca nu toti simt la fel.
Daca sotul tau simte ca tine, e treaba voastra, nu va impreunati. Totusi ati facut copii...
In relatiile dintre soti si "aia din pat" este iubire. N-am spus ca numai aia este iubire.
Eu una n-am auzit de oameni casatoriti care sa nu doreasca sa fie in pat cu sotul/sotia, decat daca sunt impotenti, sau nu se iubesc. Si atunci nu prea se mai cheama casatorie. Sunt situatii insa cand impotenta apare dupa o boala sau un accident si atunci nu renunti la sot/sotia numai din cauza asta.
Deci sa diferentiem putin.

2. Da, de ce te surprinde. In viata totul este o lupta.
Si credinta este grea si ca sa le cuprinzi pe toate este nevoie de multa lupta si nu este usor.
Eu ma intristez pe forum si acum am aflat ceea ce de fapt banuiam de mult timp. Aici lumea este impotriva casniciei. Se sustine ca este incompatibila cu credinta, cu Dumnezeu.
Atunci de ce fratilor, mai exista? De ce a lasat Dumnezeu aceasta taina? De ce a obligat preotii sa se casatoreasca inainte de hirotonie?
De ce sa mai facem copii?
Totul este impotriva credintei.
Daca il iubesti pe unul, nu-l poti iubi pe celalalt... (e vorba de Dumnezeu si de sot/sotie).
Trist si...pacat. Asta nu este ortodoxie. Imi pare rau.

Draga Sophia, ai casatoria ca sa porti poverile si neputintele celuilalt, sa inveti rabdarea, sacrificiul, renuntarea la sine etc.
Este o scoala, daca vrei, in care-ti modelezi tu caracterul.

Iubirea nu se reduce la relatii trupesti. Nu le contesta nimeni importanta in cuplu, dar nici nu este cazul sa exageram!
Pai daca tin post inseamna ca nu-mi iubesc sotul? Gandesti cam superficial.

Pai hai sa-ti povestesc din viata noastra. In timpul rezidentiatului sotul a lucrat mai multe luni de noapte: adica pleca la lucru pe la 5-6 pm si venea a doua zi dupa ora 9. Evident ca nu se putea pune problema de relatii intime.. saracul era rupt de oboseala. Si asta a durat luni intregi. Cum ar fi fost sa-i spun ca nu ma iubeste? Nu as fi fost egoista, ci cred ca as fi dat dovada chiar de imbecilitate prin asa atitudine.. adica atitudinea "eu vreau neparat sex, ca asa scrie in codul nescris (ironie, desigur) al relatiilor sanatoase". Sa fim maturi!
Deci daca omul face asta pt ca-i cere angajatorul si nimeni nu cracneste, nimeni nu contesta, nimeni nu se plange de lipsa de iubire etc.. nu ti se pare o mare, mare ipocrizie sa nu asculti cand regula o stabileste chiar Dumnezeu si nu este vorba de un job, ci e vorba chiar de viata ta?
Sau sunt oameni care traiesc departe unul de altul, sunt oameni bolnavi etc.. Ei nu se iubesc unul pe altul sau cum?


Sursa confuziei tale este ca-L pui pe Dumnezeu pe acelasi plan cu sotul, fara suparare.

Si intreaga ta atitudine este f gresita. Sa spunem ca nu poti posti, ca mai gresesti etc.. Pai atunci te duci la duhovnic, te spovedesti, cauti solutii etc. Nu vii pe forum sa spui ca lucrurile sunt toate strambe si tu esti cea dreapta! Poate ca este exact invers, nu crezi?