O conceptie gresita!!!

[Mihnea Dragomir]

Marea majoritate ale celor care "s-au pocăit" cu sensul de "au intrat în felurite secte" au făcut parte doar formal din BOR, dar nu au fost integraţi în viaţa ei de credinţă. La un moment dat, conştiinţa lor le-a dictat să Îl caute pe Dumnezeu. Adică nimic nu ne împiedică să credem că acei oameni chiar s-au pocăit fără ghilimele. Rămâne de văzut cum de au ajuns la secte şi nu la biserica la care mergeau şi până atunci doar la Înviere şi la câte vreo nuntă sau înmormântare. Motivele cam astea ar fi:
1 - un fenomen psihologic înrudit cu acela "nimeni nu e profet în casa lui". Ideea că adevărul ar putea fi după colţ, ori chiar în ochii noştri, care până atunci au avut solzi pe ei pur şi simplu e o posibilitate care scapă. Aşa e făcut omul. Când auziţi că un bărbat însurat s-a îndrăgostit, precis luaţi loc mai comod în fotoliu, iar urechea devine plină de sete, pregătindu-vă să auziţi o bârfă grasă: ideea că poate s-a îndrăgostit chiar de...soţia lui este aşa de banală încât numai la asta nu vă gândiţi. Şi auzind aşa ceva, spuneţi "Nu ai haz, monşer!" Ce "parcurs sentimental" are un bărbat care se îndrăgosteşte de soţia lui lângă care a stat ani de zile, tot atâta "parcurs spiritual" are cineva care se pocăieşte, trecând la cine ştie ce sectă de care e plină lumea.
2 - erori de pastoraţie din partea păstorilor BOR, care au o mare parte din vină în misiunea lor de pescari de oameni. Astfel:
2a-nu răspund nevoii oamenilor de a comunica. Oamenii sunt însetaţi nu numai de Dumnezeu, dar şi unii de alţii. Este prea puţină "părtăşie" în BOR, iar micile grupuri care apar mai degrabă în ciuda politicii pastorale (ei bine, trebuie să existe aşa ceva !) decât susţinute de pastori sunt marginalizate. Dacă există cu adevărat ceva curat şi frumos în mişcarea laicală a BOR, aceasta este Oastea Domnului, lucru certificat de rezistenţa lor eroică în timpul comunismului. Ei bine, ostaşii, care sunt culmea ortodoxiei, sunt marginalizaţi în propriile lor parohii. Nu e de mirare că unii clachează şi trec la secte, lucru care mai apoi întreţine atmosfera de suspiciune (vedeţi: v-am spus noi că tinerii aceia erau nişte năpârci !)
2b-nu au timp pentru credincioşi. Nu prea am văzut publicat pe uşa parohiilor care e programul preoţilor. Deci, am o problemă şi vreau să vorbesc cu preotul meu: cum procedez în mod formal pentru asta ? Între ce ore şi ce ore mă pot duce la biroul parohial să vorbesc cu el ?
2c-nu există suficient zel pentru Cristos, păstorii BOR (mă refer la media preoţilor mireni, nu la excepţii) părând mai degrabă preocupaţi de lucruri lumeşti şi puşi pe căpătuială. Asta îi sminteşte pe mulţi. Când vezi nepotismul în floare, când vezi simonia la lucru, când vezi casele parohiale prefăcute în case de locuit pentr preot şi ai lui, când îi vezi guşaţi, rubiconzi şi burtoşi, atunci trebuie să ai o credinţa tare ca să nu te smintească vederea atâtor slujitori nevrednici. Dar nu toţi au o credinţă tare, ci credinţa multora care descoperă aceste lucruri e ca o plantă tânără. Până ce Îl cunosc pe Dumnezeu, aceşti tineri îl cunosc pe preotul care se presupune că e trimis în numele Lui. Şi ceea ce văd, nu e congruent cu imaginea pe care şi-o făcuseră.

Cam asta e părerea mea sinceră. Acuma, aştept să îmi săriţi în cap. Sugestii: ceva despre Inchiziţie, ceva despre papa Alexandru Borgia, un pic despre generalul Bukow ?

[Geony]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Ai dreptate. Măcar dacă aţi respecta-o cum o făceau sfinţii apostoli...

Lasand la o parte Ortodoxia, ca si asa este prea dificila pentru un eretic amagit, as dori sa-mi spui si mie de ce NP sunt grupati in tot felul de culte?
N-am sa ma puc sa-ti spun cate soiuri de baptisti sunt, sau penticostali, adventistri, sau mai stiu eu ce pierduti ai lumii sunt...
Am sa ma repet cu intrebarea aceasta la nesafarsit, poate am sa capat un raspuns care sa-mi inchida gura odata:
DE CE SUNT ATATEA CULTE NP IN LUME, DIN MOMENT CE CITESC ACEEASI BIBLIE?
ESTE BIBLIA O CAUZA ? SAU OMUL, FONDATORUL AMAGIRII RESPECTIVE?

Cum au respectat Apostolii Biblia, ca daca erau ca si NP , sigur ca-si taiau gatu unu la altu, sau in cel mai fericit caz , se paruiau....?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Geony

Lasand la o parte Ortodoxia, ca si asa este prea dificila pentru un eretic amagit, as dori sa-mi spui si mie de ce NP sunt grupati in tot felul de culte?

Dar de ce s-o laşi "deoparte"? Priveşte în ograda ta şi vezi câte secte ortodoxe au răsărit doar în ultimii ani ("ca ciupercile după ploaie", cu vă place să spuneţi). Răspunsul nu poate fi decât în felul diferit de interpretare a Scripturii, respectiv al Sfintei Tradiţii (căci ortodocşii pun mai presus Tradiţia decât Scriptura).

[Vlad-Alexandru91]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Ai dreptate. Măcar dacă aţi respecta-o cum o făceau sfinţii apostoli...

Băi, sectantule, nu ți-e rușine? Ai devenit unealta diavolului, ai făcut păcat împotriva Duhului Sfânt renegând Sfântul Botez și îndrăznești să mai și batjocorești dreapta credință?
Pocăiește-te pentru că cei care s-au dus la secte nu se pot mântui decât dacă se leapădă de satana!

[Vlad-Alexandru91]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Dar de ce s-o laşi "deoparte"? Priveşte în ograda ta şi vezi câte secte ortodoxe au răsărit doar în ultimii ani ("ca ciupercile după ploaie", cu vă place să spuneţi). Răspunsul nu poate fi decât în felul diferit de interpretare a Scripturii, respectiv al Sfintei Tradiţii (căci ortodocşii pun mai presus Tradiţia decât Scriptura).

Sectele sunt invenția diavolului! Propun să se dea BAN la toți sectanții...Ei depășesc orice măsură. Vin în țările noastre ortodoxe și își bat joc de dreapta credință! Abandonarea Ortodoxiei este păcat împotriva Duhului Sfânt, iar cel care nu recunoaște aceasta nu mai poate fi numit creștin!

[Vlad-Alexandru91]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Marea majoritate ale celor care "s-au pocăit" cu sensul de "au intrat în felurite secte" au făcut parte doar formal din BOR, dar nu au fost integraţi în viaţa ei de credinţă. La un moment dat, conştiinţa lor le-a dictat să Îl caute pe Dumnezeu. Adică nimic nu ne împiedică să credem că acei oameni chiar s-au pocăit fără ghilimele. Rămâne de văzut cum de au ajuns la secte şi nu la biserica la care mergeau şi până atunci doar la Înviere şi la câte vreo nuntă sau înmormântare. Motivele cam astea ar fi:
1 - un fenomen psihologic înrudit cu acela "nimeni nu e profet în casa lui". Ideea că adevărul ar putea fi după colţ, ori chiar în ochii noştri, care până atunci au avut solzi pe ei pur şi simplu e o posibilitate care scapă. Aşa e făcut omul. Când auziţi că un bărbat însurat s-a îndrăgostit, precis luaţi loc mai comod în fotoliu, iar urechea devine plină de sete, pregătindu-vă să auziţi o bârfă grasă: ideea că poate s-a îndrăgostit chiar de...soţia lui este aşa de banală încât numai la asta nu vă gândiţi. Şi auzind aşa ceva, spuneţi "Nu ai haz, monşer!" Ce "parcurs sentimental" are un bărbat care se îndrăgosteşte de soţia lui lângă care a stat ani de zile, tot atâta "parcurs spiritual" are cineva care se pocăieşte, trecând la cine ştie ce sectă de care e plină lumea.
2 - erori de pastoraţie din partea păstorilor BOR, care au o mare parte din vină în misiunea lor de pescari de oameni. Astfel:
2a-nu răspund nevoii oamenilor de a comunica. Oamenii sunt însetaţi nu numai de Dumnezeu, dar şi unii de alţii. Este prea puţină "părtăşie" în BOR, iar micile grupuri care apar mai degrabă în ciuda politicii pastorale (ei bine, trebuie să existe aşa ceva !) decât susţinute de pastori sunt marginalizate. Dacă există cu adevărat ceva curat şi frumos în mişcarea laicală a BOR, aceasta este Oastea Domnului, lucru certificat de rezistenţa lor eroică în timpul comunismului. Ei bine, ostaşii, care sunt culmea ortodoxiei, sunt marginalizaţi în propriile lor parohii. Nu e de mirare că unii clachează şi trec la secte, lucru care mai apoi întreţine atmosfera de suspiciune (vedeţi: v-am spus noi că tinerii aceia erau nişte năpârci !)
2b-nu au timp pentru credincioşi. Nu prea am văzut publicat pe uşa parohiilor care e programul preoţilor. Deci, am o problemă şi vreau să vorbesc cu preotul meu: cum procedez în mod formal pentru asta ? Între ce ore şi ce ore mă pot duce la biroul parohial să vorbesc cu el ?
2c-nu există suficient zel pentru Cristos, păstorii BOR (mă refer la media preoţilor mireni, nu la excepţii) părând mai degrabă preocupaţi de lucruri lumeşti şi puşi pe căpătuială. Asta îi sminteşte pe mulţi. Când vezi nepotismul în floare, când vezi simonia la lucru, când vezi casele parohiale prefăcute în case de locuit pentr preot şi ai lui, când îi vezi guşaţi, rubiconzi şi burtoşi, atunci trebuie să ai o credinţa tare ca să nu te smintească vederea atâtor slujitori nevrednici. Dar nu toţi au o credinţă tare, ci credinţa multora care descoperă aceste lucruri e ca o plantă tânără. Până ce Îl cunosc pe Dumnezeu, aceşti tineri îl cunosc pe preotul care se presupune că e trimis în numele Lui. Şi ceea ce văd, nu e congruent cu imaginea pe care şi-o făcuseră.

Cam asta e părerea mea sinceră. Acuma, aştept să îmi săriţi în cap. Sugestii: ceva despre Inchiziţie, ceva despre papa Alexandru Borgia, un pic despre generalul Bukow ?

Cu tot respectul pentru tine și pentru catolicii cu adevărat credincioși, dar și la voi sunt aceleași probleme, nu doar la noi. În fond, și de la voi pleacă mulți spre secte (mai ales în țările Americii de Sud). Poate că în țările Europei Catolice, fenomenul nu este așa răspândit, dar asta pentru că oamenii și-au cam pierdut interesul pentru orice religie, nu doar pentru catolicism.
Nu știu care este situația preoților catolici din România. Poate că ei sunt mai evlavioși decât cei din restul lumii. Dar oricum, în genereal, și catolicii înfruntă aceleași probleme cu sectele, nu doar ortodocșii.

[codana]

În prealabil postat de Vlad-Alexandru91

Sectele sunt invenția diavolului! Propun să se dea BAN la toți sectanții...Ei depășesc orice măsură. Vin în țările noastre ortodoxe și își bat joc de dreapta credință! Abandonarea Ortodoxiei este păcat împotriva Duhului Sfânt, iar cel care nu recunoaște aceasta nu mai poate fi numit creștin!

si ce anume se rezolva dandu-se ban?sunt oameni de aceeasi etnie,traiesc alaturi de ceilalti,dar au idei si pareri diferite.este cumva interzis sa ai alte pareri,sa-ti faci viata de pe acest pamant cum crezi de cuviinta?
orice persoana ce crede in iisus hristos este crestin,ca este in credinta lui dumnezeu cu adevarat este o alta problema,si sincer,il priveste numai pe el.socoata o dam individual in fata creatorului,ptr.faptele noastre.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Vlad-Alexandru91

Băi, sectantule, nu ți-e rușine? Ai devenit unealta diavolului, ai făcut păcat împotriva Duhului Sfânt renegând Sfântul Botez și îndrăznești să mai și batjocorești dreapta credință?
Pocăiește-te pentru că cei care s-au dus la secte nu se pot mântui decât dacă se leapădă de satana!

Tinere surescitat, numără până la 10, bea un pahar de apă şi apoi gândeşte logic: cine s-a "lepădat de Satana"? Neoprotestantul care s-a pocăit şi s-a botezat în cunoştinţă de cauză, ori bebeluşul ortodox inconştient de băiţa din cristelniţă? Tare mi-e teamă că doar naşul tău s-a lepădat de Satana...

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Vlad-Alexandru91

Propun să se dea BAN la toți sectanții...Ei depășesc orice măsură.

Susţin propunerea! Dar să nu se dea doar 1 BAN, ci mai mulţi; dacă se poate şi ceva LEI...

[Dumitru73]

În prealabil postat de Vlad-Alexandru91

Băi, sectantule, nu ți-e rușine? Ai devenit unealta diavolului, ai făcut păcat împotriva Duhului Sfânt renegând Sfântul Botez și îndrăznești să mai și batjocorești dreapta credință?
Pocăiește-te pentru că cei care s-au dus la secte nu se pot mântui decât dacă se leapădă de satana!

Vladut, ar fi mai bine pentru toti daca te-ai stapani putin. macar un pic. multumesc!