Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 07.10.2010, 17:44:09
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Serios?Deci din punctul tau de vedere mai bine ii lasam pe copii sa se inoroieze in pacat pana cand au de ce sa se pocaiasca in loc sa inceapa viata in Hristos?
De ce să-i lăsăm să se ”înoroieze”? Mai bine îi învățăm calea cea bună, iar când vor fi mari o vor alege. Pilde.22,6
Reply With Quote
  #2  
Vechi 07.10.2010, 17:44:55
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
De ce să-i lăsăm să se ”înoroieze”? Mai bine îi învățăm calea cea bună, iar când vor fi mari o vor alege. Pilde.22,6
mai bine sa inceapa viata in Hristos sau in afara lui?
Reply With Quote
  #3  
Vechi 07.10.2010, 18:19:42
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
mai bine sa inceapa viata in Hristos sau in afara lui?
Nu poți alege cum/ce/când să te naști. Însă ca să te naști a doua oară poți alege. Problema e că pruncușorul nu poate alege...
Reply With Quote
  #4  
Vechi 07.10.2010, 18:30:41
vsovivi vsovivi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.10.2008
Locație: Insectharul ortodox, în nepocăibilul pocăibil și pocăindu-se tainic.
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.459
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Nu poți alege cum/ce/când să te naști. Însă ca să te naști a doua oară poți alege. Problema e că pruncușorul nu poate alege...
Păi când l-a creat Dumnezeu pe Adam și apoi pe Eva din ''coasta'' lui Adam, i-a creat pentru a alege ei de afară din Rai? I-a pus în Rai și i-a ținut în sân, dar ei s-au trufit... și au ales să nu asculte... decât de ei și de draci... făcându-se robi păcatului...

Tot așa și pruncușorul poate alege când vrea, dacă chiar vrea ca să fie și el mereu singur... nu trebuie scos din Rai și băgat în Eden sau în iad pentru asta, pentru ca să aibă posibilitatea de a alege ''drept''... căci păcatul nu trebuie să-l știi cum e făcându-l ca să știi că e ceva rău dacă te unești cu el... ''Nu e bine să fie omul singur''... și nici întru Dumnezeu nu e bine ca să fie omul singur... darmite să fie singur și fără Dumnezeu, singur de tot...

Deci nu vă mai autoîndreptățiți în deșert crezând voi că voi oferiți libertatea de a alege... căci asta Domnul o dăruie și o oferă omului și nu omul o oferă pruncușorului... adică voi, căci omul n-are de unde căci și el e rob păcatului... și iată v-ați găsit voi să oferiți dreptul la liberă alegere... păi de unde pornim cu alegerea, din iad sau din Rai? De unde e mai bine pentru copilul de om, de creștin, de păgân? De unde?

Last edited by vsovivi; 07.10.2010 at 18:39:12.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 07.10.2010, 18:41:10
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovivi Vezi mesajul
Deci nu vă mai autoîndreptățiți în deșert crezând voi că voi oferiți libertatea de a alege... căci asta Domnul o dăruie și o oferă omului și nu omul o oferă pruncușorului... adică voi, căci omul n-are de unde căci și el e rob păcatului... și iată v-ați găsit voi să oferiți dreptul la liberă alegere...
Pe undeva (cam pe la mijloc)aveți dreptate, Domnul este Cel ce dăruiește libertatea alegerii. Omul poate cel mult să-i ia noului născut acest dar divin: liberul arbitru.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 24.10.2010, 00:32:11
sherlock_holmes sherlock_holmes is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.07.2008
Locație: commonwealth
Religia: Ortodox
Mesaje: 386
Implicit

Am spus de la început că Botezul creștin își are originea în Vechiul Testament. Astfel, Dumnezeu i S-a arătat lui Avraam când acesta era în vârstă de 99 de ani și, între altele, i-a spus că pe toată partea bărbătească să o taie împrejur, iar pe copiii de parte bărbătească ce se vor naște de aici încolo, să-i taie împrejur în a opta zi de la naștere.

Iar cel ce nu se va tăia împrejur să fie nimicit (Fac. 17, 10-14).

Deci Dumnezeu nu i-a zis lui Avraam pentru copii și tineri, să se taie împrejur când vor fi maturi, sau ca el, de 99 de ani, ci toată partea bărbătească, de orice vârstă ar fi, să o taie împrejur, iar pe nou-născuți, a opta zi după nașterea lor.

Voi, sectarilor, ziceți că botezul pruncilor nu are valoare, căci ei nu știu când au fost botezați. Dar ce știa Isaac, pruncul lui Avraam, la opt zile?

Desigur, nimic. Dar știau tatăl și mama sa și de aceea Isaac, când s-a făcut mare, n-a spus că el nu știe când l-au tăiat împrejur și că trebuie să-l taie din nou împrejur, ci i-a crezut pe părinții lui.

Așa trebuie să fie și Botezul - cum de fapt practică Sfânta Biserică Ortodoxă -, știut fiind că tăierea-împrejur închipuia Botezul din Legea Nouă (Col. 2, 11-13). Însuși Mântuitorul nostru Iisus Hristos S-a botezat cu botezul Legii Vechi, la opt zile după nașterea Sa (Luca 2, 21).

Altă preînchipuire din Vechiul Testament prin care se arată că la plinirea vremii trebuie să se boteze și copiii, este scoaterea israeliților din Egipt și trecerea lor prin Marea Roșie, de la bătrân până la cel mai mic prunc.

Că aceasta închipuie botezul tuturor, adeverește și marele Apostol Pavel, zicând:

Căci nu voiesc, fraților, ca voi să nu știți că părinții noștri (israeliții) au fost toți sub nor și că toți au trecut prin mare. Și toți, întru Moise, au fost botezați în nor și în mare (I Cor. 10,1-2). Va să zică «toți», deci și
copiii, căci Moise spunea lui Faraon:Vom merge cu cei tineri și cu cei bătrâni ai noștri, cu fii noștri, cu fiicele noastre...(Ieș. 10, 9). Așa încât norul și marea (apa) însemnau «apa și Duhul Sfânt», în care trebuie să fie botezat oricine (Ioan 3,5 )

Trecând la Noul Testament, auzim pe Domnul nostru Iisus Hristos spunând apostolilor, înainte de răstignirea Sa, că Tatăl le va trimite pe Mângâietorul, adică pe Duhul Sfânt, în numele Fiului și îi va învăța toate lucrurile (Ioan 14, 16-17, 26). Și venind Duhul Sfânt în ziua Cincizecimii (adică Duminica), la ora nouă dimineața, peste apostoli, ei au propo- văduit poporului ceea ce-i învăța Duhul Sfânt, spunându-le să se pocăiască și fiecare din ei să fie botezat în numele Domnului nostru Iisus Hristos,căci vouă este dată făgăduința și copiilor voștri...Și au fost botezate ca la trei mii de suflete (Fapte 2,39, 41).

Auziți voi, sectarilor, și să vă intre în urechi adevărul acesta:vouă este dată făgăduința (Botezului) și copiilor voștri.

Deci și a copiilor, nu cum rătăcit învățați voi pe oameni. Și când spune că s-au botezat, nu spune că au botezat trei mii de bărbați și de femei, ci «trei mii de suflete», ceea ce înseamnă că au fost și copii de ai celor botezați. Desigur, Apostolii predicau celor mari, însă, fiind ei inspirați de Duhul Sfânt, spuneau că și a copiilor este «făgăduința», și ascultătorii credeau, ca și Avraam lui Dumnezeu.

Parintele-Cleopa-Calauza-in-credinta-ortodoxa
__________________
Singura dragoste adevarata este cea care încredinteaza aproapelui viata vesnica! Sfintul Iustin Popovici
Reply With Quote
  #7  
Vechi 24.10.2010, 09:07:58
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sherlock_holmes Vezi mesajul
Am spus de la început că Botezul creștin își are originea în Vechiul Testament.[...] Voi, sectarilor, ziceți că botezul pruncilor nu are valoare, căci ei nu știu când au fost botezați. Dar ce știa Isaac, pruncul lui Avraam, la opt zile?
Mr. Sherlock Holmes, investigația dvs. nu este completă..."Botezul creștin"...hmm. Trebuie să știți că circumcizia nu este nici botez, nici un act creștin. Așa că cuțitul fără lamă ce nu are mâner... nu este cuțit!

Citat:
În prealabil postat de sherlock_holmes Vezi mesajul
Auziți voi, sectarilor, și să vă intre în urechi adevărul acesta:vouă este dată făgăduința (Botezului) și copiilor voștri.
"Adevărul" acesta al dvs. este o minciunică. Făgăduința este Duhul Sfânt, nu botezul. Citiți mai cu atenție textele pe care le folosiți...
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Arsenie Boca si Sfanta Taina a botezului alynna Biserica Ortodoxa Romana 22 10.05.2013 09:28:51
Care este sensul Botezului Domnului? Florin-Ionut Botezul 33 07.01.2013 16:38:30
Taina Botezului in cadrul Sfintei Liturghi georgeval Botezul 22 22.02.2012 00:08:48
Taina Botezului în Filocalie NECTARIE Botezul 6 23.11.2011 16:34:34