Sociologia credintei

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Erethorn

Marturisesc, cu rusine, ca nu stiu nimic despre sarbatoarea lui Cristos Regele. (promit sa ma informez).

DAR. In ceea ce priveste Divina Indurare (sau Divina Milostivire) - pot sa spun.

Q.E.D.
Iată, un romano-catolic practicant şi atât de informat ca dv nu a auzit de Sărbătoarea lui Cristos Regele, dar ştie atâtea lucruri despre Sărbătoarea Divinei Milostiviri: despre asta aţi citit cărţi şi aveţi o devoţiune specială. Cât de bine ilustrează acest lucru ceea ce vroiam să spun !

Am putea găsi şi alte paralele, de exemplu între apariţiile Sf Fecioare de la Fatima, deplin apropbate de Biserică şi presupusele apariţii de la Medjugorje, în cazul cărora Biserica nu a găsit nimic supranatural şi a interzis cultul public. Şi totuşi, de câte ori la dv la biserică aţi găsit fiţuici despre Madjugorje şi de câte ori despre Fatima ? Câte afişe cu "pelerinaje" la Medjugorje, în comparaţie cu afişe la adevărate sanctuare ca cel de la Fatima aţi văzut pe pereţii adiacenţi bisericii ?

Diferenţa o sesizaţi ? Este aceeaşi. Este diferenţa între "mesaje de tip masculin" de la Fatima şi "presupuse mesaje de tip feminin" de la Mejugorje.
La Fatima, Sf Fecioară a vorbit despre iad, despre numărul mare al celor care ajung acolo, despre motivele pentru care ajung în număr atât de mare acolo, despre ce ar trebui să facem ca acest lucru să nu se mai întâmple: convertirea şi consacrarea popoarelor.
La Mejugorje, se povesteşte că Sf Fecioară a vorbit neobişnuit de locvace (peste 40.000 de mesaje) centrate pe minunata lume în care trăim. Chemarea la acţiune şi luptă exterioară în primul caz este înlocuită de lupta interioară în al doilea, dar care şi ea devine nu o luptă cu puterile răului din noi, ci eşuează în sentimentalism şi introspecţie glamuroasă.

[Erethorn]

Ceea ce nu inteleg din argumentarea dumneavoastra este dihotomia sarbatoare masculina/sarbatoare feminina.


Sigur, Cristos Rege poate fi caracterizat ca o ipostaza mai degraba masculina, regalitate, stapanire, autoritate.

Dar ce anume considerati ca este eminamente feminin in Divina Milostivire ? As fi inteles daca faceati vorbire despre devotiunile mariane, dar imaginea "cu doua raze" este a lui Isus...


Editare ulterioara - da, in ceea ce priveste pelerinajele mariane, aveti dreptate. Pai chiar parohia greco catolica de langa mine este dedicata Sf. Maria a Pacii, adica, in fond, aparitiei mariane de la Medjugorje, ceea ce mi se pare extrem de periculos, si de cate ori trec pe langa biserica aceea ma intreb ce se va intampla cu parohia daca vom avea un constat de non supernaturalitate la Medjugorje.

In ceea ce ma priveste, Fatima a fost unul dintre motivele majore ale convertirii mele la crestinism, in general, si catolicism in particular.

A doua editare - Divina Milostivire are, in comparatie cu Cristos Rege, cateva ingrediente deloc de neglijat - un sfant, o experienta mistica, revelatie particulara, o icoana, o carte... Este mai "palpabila", ca sa zic asa.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Erethorn

Dar ce anume considerati ca este eminamente feminin in Divina Milostivire ? As fi inteles daca faceati vorbire despre devotiunile mariane, dar imaginea "cu doua raze" este a lui Isus...

Sper ca un viitor articol (pe care îl pregătesc) să clarifice mai bine ceea ce vreau să spun. În orice caz, ideea aceasta aproape erotică de a ne lăsa copleşiţi de îndurarea lui Cristos este eminamente feminină. Ideea de a-L servi, de a-L urma în lupta pe care o duce, de a-i uşura Crucea, este masculină. "La un cuvânt al Tău, voi arunca mrejele" a spus Apostolul şi asta au făcut 12 bărbaţi. Sunt spiritualităţi diferite. Ambele, în fond corecte. Dar diferite şi fiecare cu pericolele ei.
Pericolul major al "modelului feminin de spiritualitate", care îmi pare prevalent astăzi în Biserică în urma unei basculări de dată recentă, este acela de a cădea în eroarea ispitirii lui Dumnezeu. Noi ştim bine că El este şi bun, şi drept. Dar, punând mereu accent pe bunătate, riscăm să uităm cât este de drept. În realitate, aceste două atribute nu sunt ca braţele unei balanţe, adică excesul într-o direcţie să însemne deficit în cealaltă. Şi totuşi, mecanismele psihologice ale oamenilor care nu Îl pot cuprinde cu mintea sunt aşa fel făcute, încât aici se poate ajunge.
Un lucru e clar: la a Doua Venire nu vom ai vedea un Cristos umil, coborându-se mai jos decât servii, născut în iesle, spălând picioarele pescarilor. Ceea ce noi vom vedea, chiar cu ochii noştri, va fi un Cristos în toată mărirea Lui. “Rex tremendae maiestatis”, asta vom vedea. Atunci, după Seceriş nimeni nu va mai putea face nimic. De schimbat, putem să ne schimbăm acum. Noi şi lumea. Aceasta este LUPTA la care Regele nostru ne cheamă cât încă este zi. Micile porcărele de acum (care sunt mici în ochii noştri mici), le vom vedea atunci enorme, iar din cauza lor inima noastră va fi cât un purice.

[Erethorn]

Am inteles ceea ce vreti sa spuneti.

Desi, intr-o anumita masura, va dau dreptate, nu pot sa nu-mi amintesc ca o asemenea argumentatie (ce-i drept, dusa la extrem) am citit prima oara pe un site sedevacantist care mergea pana la a nega realitatea revelatiilor Sfintei Faustina.

Iertate fie-mi cele de mai sus, si sa nu intelegeti ca va acuz de ceva. E nevoie de mult echilibrul intre traditionalism si modernism, iar realitatea este ca si mesajele de la Fatima, si mesajele transmise Faustinei sunt reale iar noi trebuie sa ne raportam la ambele.

[Doriana]

Si la noi in biserici sunt prezente mult mai multe femei decat barbati . Raportul femei-barbati este cam 2/1 - 3/1. Personal cred ca aceasta se intampla datorita faptrului ca a fi credincios inseamna inainte de toate a te supune lui Dumnezeu. Femeile sunt obnisnuite sa se supuna, cele mai multe au cate un barbat de care asculta [mai mult sau mai putin]. Pentru barbati supunerea e mult mai dificila. E doar o parere personala, nu am nimic cu barbatii, no offence.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Erethorn

realitatea este ca si mesajele de la Fatima, si mesajele transmise Faustinei sunt reale iar noi trebuie sa ne raportam la ambele.

Exact despre acest echilibru (adică despre lipsa lui) e vorba. Număraţi câte materiale despre sora Faustina sunt la dv la pangar, în comparaţie cu materiale despre sora Lucia şi vă veţi lămuri.

@Doriana: tocmai, nu prea se mai vorbeşte despre ierahie şi supunere. Preot sau laic e tot aia. Trăiască egalitatea ! Papa ? E preşedintele episcopilor. Ascultarea e facultativă, trebuie să ascultăm numai de propria conştiinţă. Şi nu era normal să se ajungă aici, dacă se poartă insigne pe care scrie mare "J.C. is my friend" ?

[Erethorn]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Exact despre acest echilibru (adică despre lipsa lui) e vorba. Număraţi câte materiale despre sora Faustina sunt la dv la pangar, în comparaţie cu materiale despre sora Lucia şi vă veţi lămuri.

Ce-i ala pangar ? La noi in biserica nu sunt decat buletinele parohiale, undeva la intrare. Dar, de curiozitate, o sa fac o scanare ochiometrica a proportiei dintre materialele dedicate cele doua revelatii, la biblioteca catolica din oras.

Inca de pe acum trebuie insa sa va spun ca cele mai multe sunt despre Medjugorje... De fapt, banuiesc ca stiti...

Pe de alta parte, despre Divina Milostivire am citit, dar nu practic devotiunea; in schimb, dupa fiecare decada de rozariu stiti ce rugaciune spunem....

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Erethorn

in schimb, dupa fiecare decada de rozariu stiti ce rugaciune spunem....

Da. Noi încă o mai spunem. Dar există destule parohii în Europa şi SUA în care rugăciunea de la Fatima nu se mai spune. Un preot în a cărui parohie nu se mai spunea a fost întrebat de ce. Explicaţia ? Nu este "pastorală".

Cea mai nimerită ilustrare a ce vreau să spun cred că ar fi punerea pe coloane a chiar textelor celor două liturghii romane. Începând cu evaporarea rugăciunii către Arhanghelul Mihail.