Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sfanta Scriptura > Despre Sfanta Scriptura
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 27.04.2010, 08:38:13
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

delia31, "e nevoie de o minte cel putin la fel de inteligenta pentru a intelege ca nu iti poti baza existenta pe lucruri, situatii si fiinte pe care nu le poti intelege cu mintea"
Reply With Quote
  #2  
Vechi 27.04.2010, 09:29:32
FiulRisipitor's Avatar
FiulRisipitor FiulRisipitor is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.08.2009
Locație: Germania
Religia: Ortodox
Mesaje: 657
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru FiulRisipitor
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
delia31, "e nevoie de o minte cel putin la fel de inteligenta pentru a intelege ca nu iti poti baza existenta pe lucruri, situatii si fiinte pe care nu le poti intelege cu mintea"
Tu nu zici rau ce spui, dar nici nu incerci sa le intelegi, sau nu incerci destul, sau nu vrei sa intelegi pentru ca intr-un fel intelegerea te-ar obliga la mai multa responsabilitate.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 27.04.2010, 09:48:29
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de FiulRisipitor Vezi mesajul
Tu nu zici rau ce spui, dar nici nu incerci sa le intelegi, sau nu incerci destul, sau nu vrei sa intelegi pentru ca intr-un fel intelegerea te-ar obliga la mai multa responsabilitate.
Poate ca eu nu, probabil ca asa e cum spui. Dar ai putea sa imi indici 1 om care sa fi inteles in asa fel incit sa poata explica si la altul? Probabil ca nu, ca nu ai putea pretinde ca exista ceva ce nu poate fi inteles cu mintea
Reply With Quote
  #4  
Vechi 27.04.2010, 10:13:27
FiulRisipitor's Avatar
FiulRisipitor FiulRisipitor is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.08.2009
Locație: Germania
Religia: Ortodox
Mesaje: 657
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru FiulRisipitor
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Poate ca eu nu, probabil ca asa e cum spui. Dar ai putea sa imi indici 1 om care sa fi inteles in asa fel incit sa poata explica si la altul? Probabil ca nu, ca nu ai putea pretinde ca exista ceva ce nu poate fi inteles cu mintea
Banuiesc ca in calitate de fizician sti ca multe lucruri se pot demonstra teoretic, folosind mintea, dar multe din ele se explica numai practic sau experimental. Sau cel putin mai intai practic iar modelul matematic este mult mai tarziu elaborat. In matematica e usor cu cateva artifcii pe hartie sa scoti o formula, dar cand e vorba de psihicul uman (foarte putin explicabil) si cu atat mai mult cand e vorba de Creatorul psihicului cred ca ar fi bine sa treci la experimente. Asta facem noi cei care nu stim sa-ti explicam incat sa intelegi cum e treaba cu Dumnezeu.....
Reply With Quote
  #5  
Vechi 27.04.2010, 11:18:43
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de FiulRisipitor Vezi mesajul
Banuiesc ca in calitate de fizician sti ca multe lucruri se pot demonstra teoretic, folosind mintea, dar multe din ele se explica numai practic sau experimental. Sau cel putin mai intai practic iar modelul matematic este mult mai tarziu elaborat.
Corect. Doar ca explicatiile se refera la observatii, nu la povesti.
Citat:
În prealabil postat de FiulRisipitor Vezi mesajul
In matematica e usor cu cateva artifcii pe hartie sa scoti o formula, dar cand e vorba de psihicul uman (foarte putin explicabil) si cu atat mai mult cand e vorba de Creatorul psihicului cred ca ar fi bine sa treci la experimente. Asta facem noi cei care nu stim sa-ti explicam incat sa intelegi cum e treaba cu Dumnezeu.....
Nu stiu daca ai observat, dar in ultimul timp foarte multe ce tin de psihicul uman au fost descifrate.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 27.04.2010, 11:45:24
FiulRisipitor's Avatar
FiulRisipitor FiulRisipitor is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.08.2009
Locație: Germania
Religia: Ortodox
Mesaje: 657
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru FiulRisipitor
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Nu stiu daca ai observat, dar in ultimul timp foarte multe ce tin de psihicul uman au fost descifrate.
Din cate imi amintesc inca se spune ca deabia X% (destul de nesemnificativ procetul...) din creierul uman si posibilitatile sale sunt cunoscute. Ma indoiesc ca psihicul este descifrat, si in acest caz sunt numai teorii - nimic batut in cuie.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 27.04.2010, 12:42:52
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de FiulRisipitor Vezi mesajul
Din cate imi amintesc inca se spune ca deabia X% (destul de nesemnificativ procetul...) din creierul uman si posibilitatile sale sunt cunoscute. Ma indoiesc ca psihicul este descifrat, si in acest caz sunt numai teorii - nimic batut in cuie.
Desigur. Mult mai mult insa decit acum X ani. Indeajuns de mult incit sa putem spune ca nu e nimic supranatural in functionarea lui. E fascinant (desi bazat pe evolutionism), complex dar nimic supranatural.
Concepte (ca morala, binele raul, altruismul etc) care acum citiva zeci de ani nu se banuia de unde provin pot fi acum explicate, chiar daca nu in cel mai amanuntit detaliu.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 27.04.2010, 16:01:12
delia31's Avatar
delia31 delia31 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.742
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
delia31, "e nevoie de o minte cel putin la fel de inteligenta pentru a intelege ca nu iti poti baza existenta pe lucruri, situatii si fiinte pe care nu le poti intelege cu mintea"

@topcat
Dupa cum stii, fiecare om are propriul lui cod genetic inscris in structura ADN-ului. In functie de ceea ce este deja ontologic inscris si de ce mai adaugam noi de la o generatie la alta, acest sistem e comparabil cu niste "filtre" care influenteaza felul nostru de a simti, de a fi in relatie unii cu altii si cu Cel care a conceput tot design-ul asta.
Daca reusim sa identificam si sa modificam aceste "filtre", in asa fel incat sa fie cat mai aproape de design-ul original, atunci universul ne va oferi oportunitati pe care nici cu gandul nu le-am gandit.



Zici ca vrei sa ti se indice 1 om care sa fi inteles in asa fel incit sa poata explica si la altul ca exista ceva ce nu poate fi inteles cu mintea.
E cazul sa nuantam un pic. Experientele subiective tin foarte mult de launtrul fiecaruia. Dupa cum ti s-a sugerat, e cazul sa treci la propria ta experienta subiectiva si apoi sa o rationalizezi. Intelegerea rationala e una si trairea experimentala e alta.
Experienta nemaiganditului e coplesitoare. Si ca sa-ti explice cineva rational, e nevoie de un cod, un limbaj. Nu e imposibil de transmis asta , lingvistic vorbind, dar e intr-adevar o limba straina si pentru cei care traiesc efectiv aceasta experienta si pentru cei carora vrea sa le explice. Adica e greu de tradus din mentaleza (limbajul-cod al sufletului) in vreo limba care opereaza numai cu cuvinte regasibile in dictionar.


Asa cum te lasi perceput de ceilalti, esti un super-creier nelinistit, imbibat de paradoxuri, intrebari si dileme. Nu semeni deloc cu presupusii tai verisori. Din contra, s-ar putea zice "wow, daca tipu' asta si altii ca el sunt asa inteligenti, oare cum o fi Originalul?"

Si acum o veste buna. Originalul nu e numai Inteligenta Absoluta, ci mai ales Iubire. O fiinta personala cu care nu poti avea decat o relatie strict a ta personala nu prin intermediari.


Cat despre imperfectiunea omului, sa-ti zic cum inteleg eu. Dumnezeu l-a facut perfectibil pe om ca sa contribuie si el cu ceva, sa fie co-autor la perfectiunea pe care o poate atinge daca va colabora cu Cel-ce-nu-poate-fi-decat-perfect.

Mai zici urmatoarea chestie pe care n-o inteleg "Atunci sa ne lase libertatea de a fi fericiti si fara el. Eu zic ca asta e libertate "

Pai, inainte de a vorbi cu ceilalti despre un Dumnezeu in care nu crezi si care nu stiu cum se face ca nu te lasa sa fii fericit, incearca sa vorbesti ceva cu El chiar daca ti se pare absurd. Uneori Dumnezeu se lasa gasit in miezul celor mai dureroase paradoxuri.
Dumnezeu intra in sufletul in care e lasat sa intre. Nu ocupa loc deloc, dar daca totusi e plin de ego-ul nostru rational care-l scoate afara, o sa se retraga la usa si o sa astepte pana cand candva, intr-un moment de durere o sa-l strigi. S-a demonstrat stiintific ca in momentul meditatiei si rostirii unor anumite cuvinte la o anumita frecventa, se activeaza anumite zone din creier, iar prin filtrele de care ziceam ne putem conecta la matrice, la sursa de unde vine viata. Daca o sa ai curiozitatea sa incerci, o sa vezi ca n-o sa poti sa explici asta si altcuiva. Dar nu inseamna ca nu va fi reala.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 27.04.2010, 17:02:33
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
S-a demonstrat stiintific ca in momentul meditatiei si rostirii unor anumite cuvinte la o anumita frecventa, se activeaza anumite zone din creier, iar prin filtrele de care ziceam ne putem conecta la matrice, la sursa de unde vine viata. Daca o sa ai curiozitatea sa incerci, o sa vezi ca n-o sa poti sa explici asta si altcuiva. Dar nu inseamna ca nu va fi reala.
Am sa iti raspund si la restul, dar acum nu mai am timp decit pentru atit:
S-a demonstrat stiintific ca copiii sint mai linistiti daca dorm cu capul spre inima mamei (si mamele, chiar stingace fiind, isi tin in proportie de 80% copiii cu capul spre partea stinga) sau daca sint leganati in ritmul ei. De ce? Te las pe tine sa ghicesti :)
Reply With Quote
  #10  
Vechi 27.04.2010, 17:11:12
Jane Says Jane Says is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.02.2010
Locație: KooKooLand
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.090
Implicit

Citat:
S-a demonstrat stiintific ca in momentul meditatiei si rostirii unor anumite cuvinte la o anumita frecventa, se activeaza anumite zone din creier, iar prin filtrele de care ziceam ne putem conecta la matrice, la sursa de unde vine viata. Daca o sa ai curiozitatea sa incerci, o sa vezi ca n-o sa poti sa explici asta si altcuiva. Dar nu inseamna ca nu va fi reala.
Asta suna a mantra si e o practica necrestina, nu este rugaciune (nu stiu daca insinuai ca ar fi, dar oricum, nu este) asa cum nici rugaciunile crestine nu sunt mantre. Si intregul paragraf musteste de religie orientala, fiind cu totul necrestin.
__________________
„Ca o carpa lepadata toata dreptatea noastra” (Is 64,5)
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Parintele Arsenie Boca "interzis" ?? stie cineva ceva ? irodion Generalitati 695 09.10.2014 23:59:31
Ce considerati despre "Misquoting Jesus"/"Forged" de Bart Ehrman Ciprian Mustiata Teologie si Stiinta 8 19.12.2012 17:12:08
Exista "limbo" in ortodoxie? Mihaela Cristina Botezul 11 10.12.2010 20:56:32
Ceva frumos..."invata" ioana30 Generalitati 1 29.11.2010 18:23:12