Conservatorismul in Religie

[Mihnea Dragomir]

Evident că la un sfânt catolic de talia Sf Maxim Confesorul nu putem găsi nimic scandalos. Dar eu nu văd nicăieri în citatul reprodus unde spune acesta că Dumnezeu nu şi-a putut îndeplini acţiunea sfinţitoare decât după încarnarea Sa.

Cel Care a sfinţit Chivotul Legii, antitip al Mariei, prin puterea Sa ca Vistier al Bunătăţilor, fără îndoială că a putut-o sfinţi şi pe Maria. Şi aşa cum Chivotul Legii curat a fost încă de la începuturile sale, şi nu abia când au aşezat cuvântul Domnului scris cu degetul Său şi pâinea căzută din Cer, antitip al însuşi sfântului Său trup în acel chivot, tot aşa şi Maria credem şi mărturisim că a fost neprihănită încă de la zămislirea ei, şi nu din momentul când a devenit cristoforă.

Dacă veţi crede, va fi bine. Dacă nu veţi crede, nu eu vă pot ajuta, ci numai Acela care ne întăreşte credinţa, Vistierul Bunătăţilor despre care am vorbit. De aceea, mă iertaţi, dar mă retrag dintr-un dialog a cărui utilitate nu o văd.

[AlinB]

Daca inteleg bine, considerati ca actunea de sfintire respectiv cea de mantuire ar fi fost posibila, in definitiv, chiar fara Intrupare?

[eodor nastasa]

Toata treaba-i din buric, n'ai buric, nu ai nimic...

[Lavrentiu]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Evident că la un sfânt catolic de talia Sf Maxim Confesorul nu putem găsi nimic scandalos. Dar eu nu văd nicăieri în citatul reprodus unde spune acesta că Dumnezeu nu şi-a putut îndeplini acţiunea sfinţitoare decât după încarnarea Sa.

Cel Care a sfinţit Chivotul Legii, antitip al Mariei, prin puterea Sa ca Vistier al Bunătăţilor, fără îndoială că a putut-o sfinţi şi pe Maria. Şi aşa cum Chivotul Legii curat a fost încă de la începuturile sale, şi nu abia când au aşezat cuvântul Domnului scris cu degetul Său şi pâinea căzută din Cer, antitip al însuşi sfântului Său trup în acel chivot, tot aşa şi Maria credem şi mărturisim că a fost neprihănită încă de la zămislirea ei, şi nu din momentul când a devenit cristoforă.

Dacă veţi crede, va fi bine. Dacă nu veţi crede, nu eu vă pot ajuta, ci numai Acela care ne întăreşte credinţa, Vistierul Bunătăţilor despre care am vorbit. De aceea, mă iertaţi, dar mă retrag dintr-un dialog a cărui utilitate nu o văd.

Eu doar am argumentat referitor la despartirea celor doua lucrari in Hristos, pana la separatie.

Hristos a inviat!

]Scopul intruparii Mantuitorului este mantuirea oamenilor. Pentru mantuire trebuia un om in care firea omeneasca sa-si aiba din nou un inceput curat, asa cum si l-a avut prima data. Inceputul curat este cu adevarat normal firii umane.Inceputul in pofta e o abatere de la norma ei data prin creatie. Numai restabilindu-se inceputul normal, curat, al ei, a putut fi inlaturata si moartea ei si i s-a putut reda nemurirea originala.
La nasterea lui Iisus ca om s-a produs o noua interventie a lui Dumnezeu. Numai asa putea fi scoasa natura umana din cercul vivios si tragic al pacatului si mortii. Daca aceasta interventie nu efectueaza o noua creatie din nimic a naturii umane a lui Iisus, ci ii da originea intr-o eciara, este pentru ca omenitatea lui Iisus Hristos trebuia sa fie o parte din omenitatea de obste, pe care avea misiunea sa o mantuiasca. Dumnezeu nu a urmarit distrugerea naturii umane intemeiata in adam, ci refacerea ei.... ne spune Pr.D. Staniloae.