Mantuirea - numai la ortodocsi?!

[iustin10]

În prealabil postat de amarius

Eu stiu ca credinta in Isus Mantuitorul ne mantuie. Bunica ta sunt sigur ca are aceasta credinta dupa cum ai scris. Si stiu ca si greco-catolici au aceiasi credinta in Isus, ca Fiu al Lui D-zeu, nascut din fecioara, in Beltleem,... care a implinit proorociile V.T.

Credinta este aceiasi.Dar pentru mantuire nu ajunge credinta noastra,caci suntem slabi.Ne trebuie neaparat harul lui Dumnezeu.Mai ales cand suntem batarni,trebuie sa fim pregatiti sa iesim intr-o stare de adanca pocainta din aceasta lume,caci ne asteapta Judecata.Doar Ortodoxia a pastrat izvoarele de har si invataturile despre pocainta nestribite,
De aceea,daca noi am zice:'treaca de la noi,ce daca e catolica(greco) ',totusi nu stim daca va avea suficienta putere sa se curete,fara ajutorul haruui din sfanta Impartasanie.

[iustin10]

Una este ce ne combatem noi pe aicea ,ne mai certam si ne mai ingaduim,si alta este pregatirea pentru infricosata Judecata.

[alinutza109]

Nu are mantuire sufletul ei. Singura mantuire este( credinta ortodoxa)una Sfanta si Apostoleasca biserica(crezul).Am intrebat si eu duhovnicul meu pt ca si eu am o matusa catolica care a murit si desii era o femeie painea lui Dumnezeu nu pot face nimic pt sufletul ei.Nici in pomelnic am inteles ca nu am voie sa o trec.La ei nu exista parastas cu coliva ca la noi si nici mese dupa aceea.Cand am intrebat ce se intampla cu sufletul ei daca ea nu are mantuirea mi-a zis ca niciunde,in vazduh.Ea traia in Romania,dar avea o fata in Italia si la ultima vizita a ei acolo a si murit.A adus-o in tara incinerata intr-o cutiuta.Ma duc ,ai mai parind o lumanare ,desii sunt f credincioasa stiu ca nu pot face nimic pt sufletul ei.

[iustin10]

În prealabil postat de alinutza109

Nu are mantuire sufletul ei. Singura mantuire este( credinta ortodoxa)una Sfanta si Apostoleasca biserica(crezul).Am intrebat si eu duhovnicul meu pt ca si eu am o matusa catolica care a murit si desii era o femeie painea lui Dumnezeu nu pot face nimic pt sufletul ei.Nici in pomelnic am inteles ca nu am voie sa o trec.La ei nu exista parastas cu coliva ca la noi si nici mese dupa aceea.Cand am intrebat ce se intampla cu sufletul ei daca ea nu are mantuirea mi-a zis ca niciunde,in vazduh.Ea traia in Romania,dar avea o fata in Italia si la ultima vizita a ei acolo a si murit.A adus-o in tara incinerata intr-o cutiuta.Ma duc ,ai mai parind o lumanare ,desii sunt f credincioasa stiu ca nu pot face nimic pt sufletul ei.

Nu are dupa moarte ajutorul pomelnicelor,si al parastaselor.
Dar rugaciunea ta sincera,nu are cum sa nu ajute.
Impotriva dragostei,nu exista lege.
Dar mantuirea nu stabilim noi cine o are,ci numai bunul Dumnezeu .
Ortodoxi au sprijinul harului spre a dobandi virtuti precum smerenia si faptele bune
Doar cine conlucreaza cu acest har capatat prin sfintele Taine,se poate desavarsi pe sine.Dar nici acela nu e sigur de mantuire.Caci intotdeauna va avea in suflet greselile si pacatele sale.
Omul smerit si plin de dragoste se va mantui,cel ce zice in sufletul Sau 'Doamne ,milostiv fi mie, pacatosului'
Dar greu de presupus ca poate ajunge cineva la aceasta fara ajutorul lui Dumnezeu.

'Mai greu ii e camilei sa treaca prin urechile acului,...dar la Dumnezeu,toate sunt posibile!"

În prealabil postat de alinutza109

Nu are mantuire sufletul ei. Singura mantuire este( credinta ortodoxa)una Sfanta si Apostoleasca biserica(crezul).Am intrebat si eu duhovnicul meu pt ca si eu am o matusa catolica care a murit si desii era o femeie painea lui Dumnezeu nu pot face nimic pt sufletul ei.Nici in pomelnic am inteles ca nu am voie sa o trec.La ei nu exista parastas cu coliva ca la noi si nici mese dupa aceea.Cand am intrebat ce se intampla cu sufletul ei daca ea nu are mantuirea mi-a zis ca niciunde,in vazduh.Ea traia in Romania,dar avea o fata in Italia si la ultima vizita a ei acolo a si murit.A adus-o in tara incinerata intr-o cutiuta.Ma duc ,ai mai parind o lumanare ,desii sunt f credincioasa stiu ca nu pot face nimic pt sufletul ei.

Pari 100% sigura cand spui "nu are mantuire sufletul ei", banuiesc ca duhovnicul respectiv a spus ceva in directia asta. Eu stiam ca un duhovnic se ocupa de consiliere spirituala si nu de dat verdicte pe care numai Dumnezeu le poate da. Pentru cei care se framanta pentru soarta unora dintre cei dragi, botezati, nebotezati, la unii sau la altii, vreau sa va intreb ceva: Putem noi sa stam linistiti cand stim in mana cui se afla destinul lor? Avem pace si liniste cand stim ca viitorul celui drag al nostru, indiferent de credinta pe care a avut-o, este in mainile Mantuitorului Cristos? Eu spun un DA categoric. Sigur ca ne zbatem si suferim, dar sa ne abtinem cu desavarsire de la verdicte pentru ca nu e treaba noastra. Lucrarea noastra este sa influentam in bine pe cei care traiesc daca putem, nu pe cei care au trecut la odihna. Mantuitorul spune la un moment dat unui ucenic ce sa faca referitor la cei care au murit, cautati voi singuri si vedeti.

[Danut7]

Mai multa mantuire este la greco-catolici si la catolici decat la sectari.Sectarii sunt infecti, si spurcati i-as compara cu animale dar nu vreau sa jignesc animalele.

Si bunicii mei vin pe parte greco-catolica si cam tot satul a fost greco-catolic pana au trecut la ortodoxie.Bunica mea si acum mai are in casa icoane greco-catolice.Taranul de la tara nu stie prea multe de diferentele astea religioase, sunt oameni simpli si traitori.Niciunde nu m-am simtit mai aproape de Dumnezeu decat in satul acela si in casa la bunicii mei.Ei au trecut la Domnul de ceva ani, si eu cred ca sunt in Rai, mai ales bunica mea care era o femeie buna, muncitoare si umbla pe la Biserica.Si bunicul meu cred ca e acolo sus.Religia greco-catolica nu e departe de ortodoxie, si da in unele locuri mai mult cu ortodoxia decat cu catolicismul.

În prealabil postat de Danut7

Mai multa mantuire este la greco-catolici si la catolici decat la sectari.Sectarii sunt infecti, si spurcati i-as compara cu animale dar nu vreau sa jignesc animalele.

Danut, ca ar fi mai multa mantuire la unii sau altii nu spune asta D-zeu.
La care sectari te referi, nevrand sa jignesti animalele? Sunt sigur ca oricare ar fi sectarii, nu te-au invatat bunicii (care aveau teama si respect fata de D-zeu) asa ceva.

[Danut7]

În prealabil postat de amarius

Danut, ca ar fi mai multa mantuire la unii sau altii nu spune asta D-zeu.
La care sectari te referi, nevrand sa jignesti animalele? Sunt sigur ca oricare ar fi sectarii, nu te-au invatat bunicii (care aveau teama si respect fata de D-zeu) asa ceva.

La toti.Daca esti sectar si te simti ofensat si la tine.

În prealabil postat de iustin10

Credinta este aceiasi.Dar pentru mantuire nu ajunge credinta noastra,caci suntem slabi.Ne trebuie neaparat harul lui Dumnezeu.Mai ales cand suntem batarni,trebuie sa fim pregatiti sa iesim intr-o stare de adanca pocainta din aceasta lume,caci ne asteapta Judecata.Doar Ortodoxia a pastrat izvoarele de har si invataturile despre pocainta nestribite,
De aceea,daca noi am zice:'treaca de la noi,ce daca e catolica(greco) ',totusi nu stim daca va avea suficienta putere sa se curete,fara ajutorul haruui din sfanta Impartasanie.

Da Iustin, harul ii al Domnului nu al oamenilor, religiiilor,... Si Domnul nu a imputinat, limitat, sau renuntat la har din cauza unuia sau altuia sau ptr o religie sau alta.
,,Joan 1:16 Şi din plinătatea Lui noi toţi am luat, şi har peste har.,,
,,2Co 1:2 Har vouă şi pace de la Dumnezeu Tatăl nostru şi de la Domnul Iisus Hristos. ,,
,,Efes 2:4 Dar Dumnezeu, bogat fiind în milă, pentru multa Sa iubire cu care ne-a iubit,
,,Efes 2:5 Pe noi cei ce eram morţi prin greşealele noastre, ne-a făcut vii împreună cu Hristos - prin har sunteţi mântuiţi! ,,
,,2 Tes 1:2 Har vouă şi pace, de la Dumnezeu, Tatăl nostru, şi de la Domnul Iisus Hristos.,,
...
,,Efes 2:8 Căci în har sunteţi mântuiţi, prin credinţă, şi aceasta nu e de la voi: este darul lui Dumnezeu; ,,
,,Efes 2:9 Nu din fapte, ca să nu se laude nimeni.,,

charis (khar'-ece)= clementa, indurare, milostenie,... in limba greaca
chên (khane)= clementa, indurare, milostenie,... in ebraica. (Gen 6:8 Noe însă a aflat har înaintea Domnului Dumnezeu.)

Sau scrie-mi un exemplu din Biblie unde scrie cum este harul sau ca s-ar fi pastrat sau... , cand D-zeu spune ca la sfarsitul vremurilor harul se va inmultii. Ceva este in neregula ce ai scris sau nu am inteles.

[iustin10]

amarius
Harul nu s-a dat oamenilor la gramada.Caci multimea pacatelor oamenilor i-a facut vrasmasi ai lui Dumnezeu.
Harul nu s-a dat decat in urma rastignirii de buna voie a lui Hristos,pentru iertarea pacatelor lumii.Doar prin acest act,Dumnezeu a daruit harul sfantului Duh,pentru iertarea si sfintirea oamenilor.
Vezi intreg apostolul Pavel,mai ales Romanii,in care arata clar cum invie omul cel nou in Hristos,nu prin faptele sale,ci prin harul si dragostea lui Dumnezeu
Iar pentru ca Dumnezeu a facut un act vazut,de rastignire,pentru a pecetlui impacarea Sa cu lumea,ne-a cerut si noua un act vazut,si anume impartasirea cu trupul Hristosului Sau.
FARA TAINA IMPARTASANIEI NU EXISTA HAR.
Dar nici aceasta nu e suficient daca noi nu conlucram cu acest har,pentru a ne desavarsi dupa chipul lui Hristos.
Eu nu am zis ca cineva nu se poate mantui fara harul lui Dumnezeu,nu stiu eu cine se mantuieste si cine nu.Poate matusa catolica a lui alinutza,prin inima sa,mi-o ia inainte la Judecata.
Doar sustin cu tarie ca fara taine nu exista harul lui Dumnezeu.Si ca fara harul(ajutorul) Sau,e greu sa te mantuiesti