tinuta femeii in biserica

[zaharia_2009]

La prima citire a postarilor ai putea sa te inseli si sa crezi ca ar fi interesante dar staruind in lectura si cautind toate sensurile care se pot desprinde te poti ingrozi de fanteziile ortodoxilor. Am luat cunostiinta astfel ca unii preoti nu obliga la a fi femeia acoperita in biserica si nici a fi in fusta si nici a nu-si tunde parul pt. ca la urma urmei conteaza ce ai in suflet, credinta din inima ta . Dar in mod firesc cred ca acesti parinti nu recomanda nici a posti cu adevarat si nici a face milostenie, si nici nu tin cu scrupulozitate ca sa-ti faci intocmai canonul in fiecare zi si nici sa fi prezent la toate slujbele bisericii si nici sa ajuti biserica dupa puteri s.a.m.d. deoarece , in mod firesc, este suficient sa il ai pe D.zeu in inima ta ! Daca ai ajuns sa crezi asa ceva atunci sa sti frate ca in inima ta de mult nu mai este Hristos si s-a cuibarit altcineva care nu-ti lasa dragostea libera spre nevointa si slujirea lui Hristos. Nu vreau sa discut acum ca aceasta optica este o mare instrainare neoprotestanta(''sola fide"= doar credinta) deoarece ar fi necesar ca interlocutorii sa cunoasca aceste invataturi altminteri am vorbi ca Moise in pustiu, lucru de care oricum nu suntem departe, dar vreau sa amintesc ca acesti frati (adepti dulci , fideli si bucurosi ai acestor ,,pogoraminte")nu numai ca nu cunosc cuvintul Sf. Iacov ruda domnului ci sunt si impotriva lui (din aceleasi motive care i-au tinut in totdeauna sa fie vasnici marturisitori). Acesta spune raspicat : ,,...credinta fara fapte moarta este ca si faptele fara de credinta " Fara a emite o parere laborioasa spun ca , interpretind scurt cuvintele sf. Iacov reiese clar ce credinta au cei care nu fac faptele credintei : moarta . Ei, sigur ca ne supara asta si ne indigneaza si ne tulbura dracii rau intrebind chiar ,,in gura mare" cine esti tu sa spui asta si de unde sti tu ? Pai, simplu, de la voi ...eu ma uit la voi ce ziceti si cum faceti si va spun cum sunteti.
De asemenea , in privinta portului parului la barbati si la femei ca si la mireni si monahi lucrurile sunt clare pt. cei ce voiesc SA FACA,la ceilalti vine ispititorul si le pune tot felul de piedici si le sufla in gindire tot felul de idei dracesti si ii invata sa se importiveasca tot asa cum a facut si tatal omului, Adam ! Traditia bisericeasca consemneaza (ca si la portul hainelor si ca si la tot lucrul necesar de stiut) ca femeia sa nu-si taie parul, deoarece asa este ea lasata de la D.zeu cu par lung. Dar preceptul acesta nu este obligatoriu , este numai pt. cei ce vor sa-i urmeze lui Hristos. Si sa nu uitam , nimeni nu poate sluji la doi stapini !
La barbatii mireni parul se taie . Noi tot vorbim pe aici ba de un parinte contemporan , ba de altul , ba de sfintii parinti dar cei care nu au decit parerile lor si pe acestia nu-i citesc se vad , hat, de departe ...sa nu credeti ca ar ramine un secret ! Parintele Paisie aghioritul in lucrarea ,,Cu durere si dragoste pt. omul contemporan" are un dialog cu un tinar latos pe care il intreaba de ce poarta parul lung . Chiar il intreaba direct :,, esti afiorasit? " Deoarece acesta nu era in starea aceasta i-a recomandat sa se tunda si sa se aranjeze cit de repede . Calugarii poarta plete (parul netuns) ca semn al legaturii lor cu D.zeu , pilda inca de la Samson din VT. Dar in ziua de astazi episcopii dau deslegari monahilor sa se tunda ... nu stiu pt. care considerente . Este clar ca daca ai un ierarh care el insusi se tunde este de asteptat ca sa recomande si calugarilor lui sa faca la fel . Pt. aceleasi motive(?????) pt. care mai ingaduie si o multime de alte lucruri necanonice. Dar de ... este in dreptul episcopului de a lega sau deslega !
Asa ca cei care vor sa fie mai rigurosi respecta traditia bisericii in starile in care se gasesc incercind astfel ca din lucruri mici sa le zideasca pe cele mari.
Altii, care au putere mai multa, sar peste ''inconvenientele" mici si le incearca heirupeste direct pe nevointele mari .

[Fani71]

Bun, am inteles: femeia este lasata de Dumnezeu cu par lung si daca s-il tund nu vor sa il urmeze pe Hristos.
Din cate stiu eu copiii cand se nasc nu se nasc cu par diferit.

Acum, Zaharia, considera asta ca un comentariu din culise si nu te simti dator sa raspunzi. :-)

[Noesisaa]

În prealabil postat de Fani71

Bun, am inteles: femeia este lasata de Dumnezeu cu par lung si daca s-il tund nu vor sa il urmeze pe Hristos.
Din cate stiu eu copiii cand se nasc nu se nasc cu par diferit.

Pai da, copiii, baieti si fete, se nasc si cu par scurt pe deasupra. Si parul unui barbat, daca il lasa sa creasca, poate sa ajunga la fel de lung ca al unei femei, deci nu sunt sigura ca asa a lasat Dumnezeu, sau e o conventie sociala.

[cristiboss56]

Dacă părerea unora din noi nu contează şi băşcălia e drept răspuns pentru unii , cred , sper din tot sufletul, că Sfântul Apostol Pavel , Sfântul Ioan , Sfântul Ioan Gură de Aur, să fie ceva mai convigători . . . :http://bisericanmd.wordpress.com/tinuta-femeii/

[zaharia_2009]

Este dezgustator si incalificabila atitudinea celor care, in pofida marturiilor de tot felul pt. marturisirea si propagarea dreptei credinte , nu cunosc decit parerea lor si binecuvintarea proprie . Spunea cu mult adevar si tilc proorocul David : ,, Caci traim vremea in care se lauda pacatosul cu poftele pintecului sau iar cel ce face strimbatate pe sine se binecuvinteaza !"
Este de mult prisos sa mai marturisim ceva pt. indreptarea fratilor laturalnici si prefacuti la nesfirsit ,,democratici', decit lincul indicat de fratele Cristi.
Pt. cei ce cred nu este nevoie de marturii iar pt. cei ce nu cred nu sunt destule marturiile !
Intreba cineva de unde incepe lepadarea de Hristos. De aici , de la lucrurile simple !

[arwein]

Da, OK, femeia sa aiba capul acoperit, dar peste tot, sa nu se vada parul- NU, asta e fundamentalism care seamana periculos de mult cu cel musulman! Manifestarile exterioare ostentative (cum ar fi puratatul baticului imbrobodit in secolul nostru) NU sunt dovada de smerenie, ci dimpotriva! Evident ca de aici se excepteaza monahiile- pentru ca ele practic traiesc in atemporal.

[zaharia_2009]

În prealabil postat de arwein

Da, OK, femeia sa aiba capul acoperit, dar peste tot, sa nu se vada parul- NU, asta e fundamentalism care seamana periculos de mult cu cel musulman! Manifestarile exterioare ostentative (cum ar fi puratatul baticului imbrobodit in secolul nostru) NU sunt dovada de smerenie, ci dimpotriva! Evident ca de aici se expteaza monahiile- pentru ca ele practic traiesc in atemporal.

Daca ai avea credinta macar cit bobul de mustar si ai fi avut curiozitatea sa citesti lincul indicat ai fi fost ferita de ridicol . Asa ...ingrosi rindurile ,,credinciosilor fara de credinta "

[sophia]

În prealabil postat de zaharia_2009

Este dezgustator si incalificabila atitudinea celor care, in pofida marturiilor de tot felul pt. marturisirea si propagarea dreptei credinte , nu cunosc decit parerea lor si binecuvintarea proprie . Spunea cu mult adevar si tilc proorocul David : ,, Caci traim vremea in care se lauda pacatosul cu poftele pintecului sau iar cel ce face strimbatate pe sine se binecuvinteaza !"
Este de mult prisos sa mai marturisim ceva pt. indreptarea fratilor laturalnici si prefacuti la nesfirsit ,,democratici', decit lincul indicat de fratele Cristi.
Pt. cei ce cred nu este nevoie de marturii iar pt. cei ce nu cred nu sunt destule marturiile !
Intreba cineva de unde incepe lepadarea de Hristos. De aici , de la lucrurile simple !

Fix asa este Zaharia - asa faceti si voi, incercand sa va impuneti parerea voastra.
De ce voi ca barbati vreti sa impuneti o tinuta femeilor? E usor sa dai douazeci la fundul altuia. Voi nu trebuie sa faceti nimic, nici basma, nici fusta lunga, nici infasurati, nici alte cele. Voi aveti dreptul sa faceti ce vreti.
Daca asa vroia Iisus si daca asta spune credinta...
Am sa citesc insa linkul dat de Cristiboss.

[glykys]

Hmmm... mie mi se pare ca un barbat are, totusi, mai multe responsabilitati in fata lui Dumnezeu decat o femeie...

[sophia]

Femeile, din orase, cele care au serviciu, trebuie sa respecte niste cerinte de tinuta si aspect exterior.
Traiti pe lumea asta: uitati-va ce probleme au femeile musulmance cu basmale si imbracamintea lor!
Exista niste reguli la serviciu (multe facute probabil tot de barbati). Nu le respecti, te-a dat afara si mori de foame.
Si pe langa asta, tot barbatii au niste cerinte clare cand isi aleg viitoare sotie, da?

Nu ne opunem noi acum la basma si vesmintele de manastire ca asa vrem neparat. In fond ar fi mai simplu pentru noi. Ne luam numai basmale si vesmintele (cum se cheama ele) de maici si nu mai avem nevoie nici de coafor, nici de machiaj, nici de haine simple.
Ca acum 2000 ani. Dam foc la magazinele si fabricile de confectii, la coafor si frizerii, la tot.
Si voi barbatii?

Scuzati-ma dar ma apuca disperarea: o viata am fost educati altfel in familii, ca fete (imbraca-te asa, fa-ti parul, pune ceva ruj, etc., cum vrei sa te ia unul de barbat, cum te duci la serviciu asa?) Si acum vreti sa ne schimbam.
Pai mai intelege cineva lumea asta? Ca eu nu.