Mai bun noul decat vechiul???

[dani2004]

În prealabil postat de vasalie

Ce insinuari urate! Am fost ortodox, acum sunt adventist si nu am vazut nimic din ceea ce prezentati. Dvs. de unde aveti astfel de informatii "pretioase"?

Imi permit sa va demonstrez si matematic ca ceea ce insinuati nu este posibil. Dupa niste statistici (nu prea recente) in biserica adventista se boteaza, in medie, 1000 de persoane pe zi (multe dintre ele fiind ortodoxe). De unde atatea fonduri sa le cumperi la toti haine sau aparate video? Un exemplu: in vara aceasta, intr-o comunitate mica (cca 10 membri) din apropierea Brasovului s-au botezat 53 de suflete (la un singur botez). Unii dintre ei si-au pierdut locurile de munca sau li s-a redus din salariu (pentru ca nu mai vor sa lucreze in ziua a saptea). Cam asta le-a fost castigul material imediat. Dar, Domnul ii va binecuvanta cu varf si indesat.

Si demonstratia matematica care este?
Ca se boteaza cu miile (zilnic)? Sau ca nu aveti bani sa le cumparati la toti?

Daca voi sunteti cei ce cunoasteti adevarul si nu mintiti (ca nu va mai mantuiti), matematic vorbind, cu ce suma contribuie fiecare din voi lunar? Si mai matematic. Cati bani dai lunar si pentru ce?

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de dani2004

Si demonstratia matematica care este?
Ca se boteaza cu miile (zilnic)? Sau ca nu aveti bani sa le cumparati la toti?

Daca voi sunteti cei ce cunoasteti adevarul si nu mintiti (ca nu va mai mantuiti), matematic vorbind, cu ce suma contribuie fiecare din voi lunar? Si mai matematic. Cati bani dai lunar si pentru ce?

Hai ca iti explic eu, ei oricum impart bunuri...pentru ca asa ii tin pe oameni acolo, daca nu genul ala de oameni care umbla dupa ajutoare pleaca la alta secta ( doar toate sunt la fel)....insa e de ajuns sa se tina scai de un membru din familie, si dupa aia mai castiga 3-4 in timp, ca doar stii ca astia nu se lasa, si pana si daca prind un batran pe patul de moarte in agonie...il intreaba printre horcaituri daca se boteaza la secta lor

Deci nu mai e nevoie sa dea tuturor, ca acum nu mai au asa dare de mana ca la sosirea in tara, au micsorat treptat ratia...dar il preseaza pe unul in vederea aducerii la secta lor a mai multora...

În prealabil postat de AndruscaCIM

Hai ca iti explic eu, ei oricum impart bunuri...pentru ca asa ii tin pe oameni acolo, daca nu genul ala de oameni care umbla dupa ajutoare pleaca la alta secta ( doar toate sunt la fel)....insa e de ajuns sa se tina scai de un membru din familie, si dupa aia mai castiga 3-4 in timp, ca doar stii ca astia nu se lasa, si pana si daca prind un batran pe patul de moarte in agonie...il intreaba printre horcaituri daca se boteaza la secta lor

Deci nu mai e nevoie sa dea tuturor, ca acum nu mai au asa dare de mana ca la sosirea in tara, au micsorat treptat ratia...dar il preseaza pe unul in vederea aducerii la secta lor a mai multora...

Daca penticostalii folosesc asa metode ieftine de a atrage ortodocsii de la confesiunea lor,oare nu se pune problema in valenta ei dubla?? ce fel de ortodocsi sunt cei ce accepta vanzarea sufletului pe treizeci de arginti?daca ei au acest fenomen de prozelitism cu orice mijloace,iar noi nu il avem.....ce fac preotii nostri ,comunitatea crestina ortodoxa din jurul celui care este ...ispitit??/

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Nevrednicul

Daca penticostalii folosesc asa metode ieftine de a atrage ortodocsii de la confesiunea lor,oare nu se pune problema in valenta ei dubla?? ce fel de ortodocsi sunt cei ce accepta vanzarea sufletului pe treizeci de arginti?daca ei au acest fenomen de prozelitism cu orice mijloace,iar noi nu il avem.....ce fac preotii nostri ,comunitatea crestina ortodoxa din jurul celui care este ...ispitit??/

Si adica ce ar trebui sa faca preotii nostri mai mult decat fac, sa dea bombonele, sa sune enoriasii, sa ce?

Exista o multime de preoti deosebiti si induhovniciti, iubiti de oameni, care ajuta pe toata lumea, implicati in programe sociale...a caror cuvinte ajung la sufletul enoriasilor si nu numai! Eu am cunoscut o multime de preoti de acest gen...dar in rest nu poti obliga pe nimeni, si nici discuta cu cei care cad in ispite si se duc la sectari atata timp cat ei nu cer sfaturi...nu?

Lumea este increstinata de 2000 de ani, deci tocmai de aceea fiecare individ are acum posibilitatea de a afla si cauta Adevarul, pentru ce sa recurgi la un blid de mancare si niste vizite " amabile" pentru a face prozelitism viclean?

Prozelitismul in opinia mea este doar o ambitie personala a sectarilor, un training pentru care sunt pregatiti ( afisarea unui chip bland, bunatate si insinuare, spunandu-si singuri ca sunt deosebiti si ca pe chipul lor se vede iubirea de Dumnezeu si de Mantuitorul)in scopul de a atrage oameni la secta lor prin orice mijloace, dar asta nu e ceva crestinesc...nu poti face o afacere cu Cuvantul lui Dumnezeu " Cum va mai simtiti? V-am adus ceva cald! Aveti nevoie de un carucior?"....in spatele acestor tertipuri stand Cuvantul lui Dumnezeu...nu nu, asa ceva e degradant, degradeaza Cuvantul lui Dumnezeu...si deci nu poate fi de la Dumnezeu.

Acte caritabile se pot face si cu smerenie si bun simt, fara a face o afacere prin incercarea de a atrage pe cineva la confesiunea ta.

Oamenii care se vand pentru 30 de arginti, sunt ortodocsi care nu au inteles Ortodoxia, au ramas numai la fond neintelegandu-l si nici incercand macar...si cand vad ca la sectari mantuirea se obtine cat ai zice peste, promisiuni buluc, nicio jertfa personala, nu tu nasi la cununie, nu tu spovedanie si smerenie, nu tu stat in genunchi in fata preotului, post sau nevointa, gataaaaa....calea cea superficiala!!!

Acesti oameni se vand foarte usor, pentru ca ei sunt tipul de oameni care traiesc " in cercul lor stramt" si sunt atrasi de lucrurile marunte,materiale, cauta tot timpul beneficii dar nici macar nu doresc sa inteleaga esentialul sau sa mearga pe drumul drept al Ortodoxiei.

Sper ca ti-am raspuns la intrebari....si m-am facut inteleasa

În prealabil postat de AndruscaCIM

Si adica ce ar trebui sa faca preotii nostri mai mult decat fac, sa dea bombonele, sa sune enoriasii, sa ce?

Exista o multime de preoti deosebiti si induhovniciti, iubiti de oameni, care ajuta pe toata lumea, implicati in programe sociale...a caror cuvinte ajung la sufletul enoriasilor si nu numai! Eu am cunoscut o multime de preoti de acest gen...dar in rest nu poti obliga pe nimeni, si nici discuta cu cei care cad in ispite si se duc la sectari atata timp cat ei nu cer sfaturi...nu?

Lumea este increstinata de 2000 de ani, deci tocmai de aceea fiecare individ are acum posibilitatea de a afla si cauta Adevarul, pentru ce sa recurgi la un blid de mancare si niste vizite " amabile" pentru a face prozelitism viclean?

Prozelitismul in opinia mea este doar o ambitie personala a sectarilor, un training pentru care sunt pregatiti ( afisarea unui chip bland, bunatate si insinuare, spunandu-si singuri ca sunt deosebiti si ca pe chipul lor se vede iubirea de Dumnezeu si de Mantuitorul)in scopul de a atrage oameni la secta lor prin orice mijloace, dar asta nu e ceva crestinesc...nu poti face o afacere cu Cuvantul lui Dumnezeu " Cum va mai simtiti? V-am adus ceva cald! Aveti nevoie de un carucior?"....in spatele acestor tertipuri stand Cuvantul lui Dumnezeu...nu nu, asa ceva e degradant, degradeaza Cuvantul lui Dumnezeu...si deci nu poate fi de la Dumnezeu.

Acte caritabile se pot face si cu smerenie si bun simt, fara a face o afacere prin incercarea de a atrage pe cineva la confesiunea ta.

Oamenii care se vand pentru 30 de arginti, sunt ortodocsi care nu au inteles Ortodoxia, au ramas numai la fond neintelegandu-l si nici incercand macar...si cand vad ca la sectari mantuirea se obtine cat ai zice peste, promisiuni buluc, nicio jertfa personala, nu tu nasi la cununie, nu tu spovedanie si smerenie, nu tu stat in genunchi in fata preotului, post sau nevointa, gataaaaa....calea cea superficiala!!!

Acesti oameni se vand foarte usor, pentru ca ei sunt tipul de oameni care traiesc " in cercul lor stramt" si sunt atrasi de lucrurile marunte,materiale, cauta tot timpul beneficii dar nici macar nu doresc sa inteleaga esentialul sau sa mearga pe drumul drept al Ortodoxiei.

Sper ca ti-am raspuns la intrebari....si m-am facut inteleasa

Ai incercat si pt asta iti multumesc,dar....nu am denumit prozelitismul ca act caritabil,apoi am spus ca ortodoxismul nu il are! apoi...Adevarul il cautam cu toti si ei si noi.....Desigur ca avem preoti desavarsiti in Harul primit,dar poate si ei au predicatori care educa si predica sincer asa cum cred ca au gasit Adevarul! Si acum....ma intrebam si intrebam ce face comunitatea ortodoxa saracita an de an de enoriasii migratori spre alte culte??/ mai stept raspunsul....iar in ceea ce priveste Vanzarea" celor ,pe cei 30 de arginti,au constiinta adevarului relevat deja ,ca si Iuda?! nu i asa...astfel devine un act constient..si atunci de ce i condamnam pe protestanti si neo ...de ce ataca slabiciunea sistemului ortodox si i acapareaza?! traiesc in cerc stramt?! poate nu le am oferit viata de mantuire colectiva??! poate! spui ca nu fac nevointa descrisa de tine ca : nasi ingenuncheat in fata preotului si altele??! Andrusca ...Sfanta Traditie in istoria ei a cceptat si cutume ,preluind si dandu le binecuvantarea!

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Nevrednicul

Ai incercat si pt asta iti multumesc,dar....nu am denumit prozelitismul ca act caritabil,apoi am spus ca ortodoxismul nu il are! apoi...Adevarul il cautam cu toti si ei si noi.....Desigur ca avem preoti desavarsiti in Harul primit,dar poate si ei au predicatori care educa si predica sincer asa cum cred ca au gasit Adevarul! Si acum....ma intrebam si intrebam ce face comunitatea ortodoxa saracita an de an de enoriasii migratori spre alte culte??/ mai stept raspunsul....iar in ceea ce priveste Vanzarea" celor ,pe cei 30 de arginti,au constiinta adevarului relevat deja ,ca si Iuda?! nu i asa...astfel devine un act constient..si atunci de ce i condamnam pe protestanti si neo ...de ce ataca slabiciunea sistemului ortodox si i acapareaza?! traiesc in cerc stramt?! poate nu le am oferit viata de mantuire colectiva??! poate! spui ca nu fac nevointa descrisa de tine ca : nasi ingenuncheat in fata preotului si altele??! Andrusca ...Sfanta Traditie in istoria ei a cceptat si cutume ,preluind si dandu le binecuvantarea!

Da, cred ca am spus chiar tot ce aveam de spus ...

Mult succes in aflarea raspunsurilor dorite!!!

* in mesajul scris anterios am scris "fond" in loc de forma asa cum trebuia...scuze!!!

În prealabil postat de AndruscaCIM

Da, cred ca am spus chiar tot ce aveam de spus ...

Mult succes in aflarea raspunsurilor dorite!!!

* in mesajul scris anterios am scris "fond" in loc de forma asa cum trebuia...scuze!!!

Daca te am suparat sau vreo fraza care imi apartine te a lovit...imi cer iertare! este o parere complet subiectiva izvorata din ceva cultura si multa traire (a mea)

În prealabil postat de dani2004

Si demonstratia matematica care este?
Ca se boteaza cu miile (zilnic)? Sau ca nu aveti bani sa le cumparati la toti?

Daca voi sunteti cei ce cunoasteti adevarul si nu mintiti (ca nu va mai mantuiti), matematic vorbind, cu ce suma contribuie fiecare din voi lunar? Si mai matematic. Cati bani dai lunar si pentru ce?

cum putem noi,detine adevarul??/ si mai mult decat atata considerand ca suntem in posesia lui sa ....JUDECAM?? caci in principal aceasta este lupta dusa intre neoprotestanti si crestini! repet din nou":: ne luptam in forma fara sa atingem fondul! diferente de interpretare,analiza de citate ,dar oare nu ne substituim noi lui Dumnezeu,atunci cand spunem" aici in nt sta scris si asta inseamna," "in vt asta a vrut sa spuna" chiar.....va intreb ? nu va substituiti Lui? si daca da va dati seama ce inseamna asta? normal...cu smerenie si umilinta intreb aceasta

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Nevrednicul

cum putem noi,detine adevarul??/ si mai mult decat atata considerand ca suntem in posesia lui sa ....JUDECAM?? caci in principal aceasta este lupta dusa intre neoprotestanti si crestini! repet din nou":: ne luptam in forma fara sa atingem fondul! diferente de interpretare,analiza de citate ,dar oare nu ne substituim noi lui Dumnezeu,atunci cand spunem" aici in nt sta scris si asta inseamna," "in vt asta a vrut sa spuna" chiar.....va intreb ? nu va substituiti Lui? si daca da va dati seama ce inseamna asta? normal...cu smerenie si umilinta intreb aceasta

De ce tot pui intrebari in aceasta maniera? Noi ii judecam???? ...noi chiar ne vedem de treaba...insa sectarii sunt cei care afirma ca ei nu cred in niciun cult, dar de fapt vor sa atraga la cultul lor cu orice pret...sectarii sunt cei care afirma ca pentru mantuire e nevoie numai de credinta in Dumnezeu, dar s-au separat si acum incearca sa demonstreze ca noi gresim...in nenumarate puncte, nu sa zici ca unul singur!!!

Despre cine afirmi ca se limiteaza la forma?? Sectarii asta vor, discutii despre forma...pentru ca despre credinta in Dumnezeu nu incape nicio indoiala ca o au toti crestinii, si atunci care e argumentul lor in favoarea prozelitismului si a incercarii de a ne contrazice?