Despre Sabat

[MariS_]

În prealabil postat de Danut7

Acum te intreb care e a patra porunca?

si iarasi te intreb, de ce tineti voi odihna sambata?

Danut7, aici e cheia problemei. Nu te lasa dus in labirintul
citatelor, ca nu o scoti la capat. Problema e la baza.
Cele 10 porunci sunt principii generale, chiar universale as
zice. Apoi, daca toate cele 10 porunci se refera la reguli
generale, de ce sa fie porunca iV mai cu mot ca sa stabileasca
o zi denominata.
Porunca iV, in intelesul ei cel mai general, stabileste o zi din
sapte ca fiind ziua Domnului. Expresia "ziua a 7-a" nu face
decat sa DISTINGA ziua respectiva de celelalte sase, NU FACE
O DENOMINARE a ei. Deci "ziua a 7-a" este distinctie nu
denominare. Punct. Aici te poti opri si nu accepta nici o
alta interpretare. Trebuie aparat principiul, nu interpretarea.
Interpretari se pot gasi destule, dar nu asta e important.

In felul asta porunca IV e in acelasi plan de generalitate
cu celelalte, fara sa fie mai cu mot decat celelalte.

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de MariS_

Danut7, aici e cheia problemei. Nu te lasa dus in labirintul
citatelor, ca nu o scoti la capat. Problema e la baza.
Cele 10 porunci sunt principii generale, chiar universale as
zice. Apoi, daca toate cele 10 porunci se refera la reguli
generale, de ce sa fie porunca iV mai cu mot ca sa stabileasca
o zi denominata.
Porunca iV, in intelesul ei cel mai general, stabileste o zi din
sapte ca fiind ziua Domnului. Expresia "ziua a 7-a" nu face
decat sa DISTINGA ziua respectiva de celelalte sase, NU FACE
O DENOMINARE a ei. Deci "ziua a 7-a" este distinctie nu
denominare. Punct. Aici te poti opri si nu accepta nici o
alta interpretare. Trebuie aparat principiul, nu interpretarea.
Interpretari se pot gasi destule, dar nu asta e important.

In felul asta porunca IV e in acelasi plan de generalitate
cu celelalte, fara sa fie mai cu mot decat celelalte.

Deşi e aiuristic acest principiu: "o zi din şapte, şi nu a 7-a", vă pun şi eu o întrebare:
aplicaţi acest principiu la "ziua Învierii Domnului"? Adică să celebraţi Învierea Domnului în prima zi (din lună, din an, din anotimp). Începeţi să socotiţi de oriunde, dar prima zi să fie în cinstea Învierii! Este că e absurdă această abordare?

[MariS_]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Deşi e aiuristic acest principiu: "o zi din şapte, şi nu a 7-a", vă pun şi eu o întrebare:
aplicaţi acest principiu la "ziua Învierii Domnului"? Adică să celebraţi Învierea Domnului în prima zi (din lună, din an, din anotimp). Începeţi să socotiţi de oriunde, dar prima zi să fie în cinstea Învierii! Este că e absurdă această abordare?

Ziua Invierii Domnului ca fiind Dumineca, e corecta din p.d.v.
al poruncii a IV-a. Ea a fost aleasa Dumineca pentru ca intr-o
dumineca a inviat Domnul nostru.
Sabatul vostru e corect d.p.v. al poruncii a IV-a. Nimeni nu
va reproseaza ca incalcati porunca IV. Semnificatia ei, insa,
nu include invierea Domnului.
In concluzie, si noi si voi tinem o zi dedicata Domnului, care
e corecta din p.d.v. al poruncilor. Punct.

În prealabil postat de MariS_

Ziua Invierii Domnului ca fiind Dumineca, e corecta din p.d.v.
al poruncii a IV-a. .

Conform invataturii de credinta ortodoxa, porunca a patra ne invata sa pazim ziua a saptea ca zi de odihna inchinata Domnului. Tot invatatura ortodoxa ne arata ca ziua a saptea este sambata.

Duminica este ziua intaia, deci nu are nici o legatura cu porunca a patra.

[Danut7]

În prealabil postat de omuletul3

Conform invataturii de credinta ortodoxa, porunca a patra ne invata sa pazim ziua a saptea ca zi de odihna inchinata Domnului. Tot invatatura ortodoxa ne arata ca ziua a saptea este sambata.

Duminica este ziua intaia, deci nu are nici o legatura cu porunca a patra.

Probabil poti sa iti si sustii prima afirmatie, nu?

Conform invataturii ortodoxe , duminica , este ziua intai , ziua a opta si ziua a saptea a crestinilor, are toate aceste atributive.La fel invata si Biserica Catolica.Poti observa asta mai detaliat in cateheza catolica in legatura cu duminica din postul meu precedent.

În prealabil postat de Danut7

Probabil poti sa iti si sustii prima afirmatie, nu?

Sigur ca da. Citez (copiez) chiar din "invatatura de credinta ortodoxa" (punctul 127 - despre porunca a patra):

127. Ce invata porunca aceasta?

Aceasta porunca invata doua lucruri, si anume: datoria muncii in timpul celor sase zile ale saptamanii si datoria de a sarbatori ziua a saptea, ca zi de odihna, inchinata Domnului.

În prealabil postat de Danut7

Conform invataturii ortodoxe , duminica , este ziua intai , ziua a opta si ziua a saptea a crestinilor, are toate aceste atributive.

M-ati facut praf. Ca sa-mi revin, poate-mi raspundeti la doua intrebari:
- a cata zi este sambata;
- spuneti ca duminica este si ziua a opta. a opta din ce? ca saptamana are numai sapte zile (ca nu este octomana).

[MariS_]

În prealabil postat de omuletul3

Conform invataturii de credinta ortodoxa, porunca a patra ne invata sa pazim ziua a saptea ca zi de odihna inchinata Domnului. Tot invatatura ortodoxa ne arata ca ziua a saptea este sambata.

Duminica este ziua intaia, deci nu are nici o legatura cu porunca a patra.

Si tot invatatura de credinta ortodoxa ne invata sa tinem
Duminica ziua de odihna, dupa invierea Domnului. Deci e
clar ca principiul e valabil. In porunca iV, expresia "ziua
a 7-a" e expresie care DISTINGE, nu e expresie care
DENOMINEAZA.

În prealabil postat de MariS_

Si tot invatatura de credinta ortodoxa ne invata sa tinem
Duminica ziua de odihna, dupa invierea Domnului.

Inseamna ca invatatura ortodoxa despre care vorbiti dvs. se contrazice cu invatatura ortodoxa despre care vorbesc eu. Postez link-ul de unde am extras invataturile ortodoxe.
http://www.crestinortodox.ro/carte-8...ece-porunci-38

Am selectat ceea ce ne intereseaza.

126. Care este porunca a patra?

Porunca a patra este aceasta: "Adu-ti aminte de ziua odihnei, ca sa o sfintesti. Lucreaza sase zile si-ti fa in acelea toate treburile tale, iar ziua a saptea este odihna Domnului Dumnezeului tau; sa nu faci in acea zi nici un lucru: nici tu, nici fiul tau, nici fiica ta, nici sluga ta, nici slujnica ta, nici boul tau, nici asinul tau, nici orice dobitoc al tau, nici strainul care ramane la tine. Ca in sase zile a facut Domnul cerul si pamantul, marea si toate cele ce sunt intr-insele, iar in ziua a saptea S-a odihnit. De aceea a binecuvantat Domnul ziua a saptea si a sfintit-o" (Ies. 20, 8-11).

127. Ce invata porunca aceasta?

Aceasta porunca invata doua lucruri, si anume: datoria muncii in timpul celor sase zile ale saptamanii si datoria de a sarbatori ziua a saptea, ca zi de odihna, inchinata Domnului

Aceste invataturi ortodoxe mi se par in totala armonie cu Sfanta Scriptura. Dvs. aveti alte invataturi, care sa le contrazica pe acestea?

[MariS_]

În prealabil postat de omuletul3

Inseamna ca invatatura ortodoxa despre care vorbiti dvs. se contrazice cu invatatura ortodoxa despre care vorbesc eu. Postez link-ul de unde am extras invataturile ortodoxe.
http://www.crestinortodox.ro/carte-8...ece-porunci-38

Am selectat ceea ce ne intereseaza.

126. Care este porunca a patra?

Porunca a patra este aceasta: "Adu-ti aminte de ziua odihnei, ca sa o sfintesti. Lucreaza sase zile si-ti fa in acelea toate treburile tale, iar ziua a saptea este odihna Domnului Dumnezeului tau; sa nu faci in acea zi nici un lucru: nici tu, nici fiul tau, nici fiica ta, nici sluga ta, nici slujnica ta, nici boul tau, nici asinul tau, nici orice dobitoc al tau, nici strainul care ramane la tine. Ca in sase zile a facut Domnul cerul si pamantul, marea si toate cele ce sunt intr-insele, iar in ziua a saptea S-a odihnit. De aceea a binecuvantat Domnul ziua a saptea si a sfintit-o" (Ies. 20, 8-11).

127. Ce invata porunca aceasta?

Aceasta porunca invata doua lucruri, si anume: datoria muncii in timpul celor sase zile ale saptamanii si datoria de a sarbatori ziua a saptea, ca zi de odihna, inchinata Domnului

Aceste invataturi ortodoxe mi se par in totala armonie cu Sfanta Scriptura. Dvs. aveti alte invataturi, care sa le contrazica pe acestea?

Nu, nu am alte invataturi. Ceea ce ati citat imi confirma exact
ceea ce am spus. PRINCIPIUL BATE INTERPRETAREA. Deci principiul e
regula. Numai ca nu va convine pentru ca nu lasa loc de interpretare.

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de MariS_

Ziua Invierii Domnului ca fiind Dumineca, e corecta din p.d.v.
al poruncii a IV-a.

Cu tot respectul atrag atenţia că nu e corectă deloc. Din 4 motive:
1. Nu e ziua a 7-a a săptămânii
2. Nu e ziua în care S-a odihnit Domnul
3. Nu e ziua pe care a sfinţit-o Domnul
4. Nu e ziua pe care a binecuvântat-o Domnul

În rest, o fi corectă (parţial). Să mă explic: Ziua în care a înviat Domnul a fost una din duminicile istoriei (nu a înviat în toate duminicile). În plus, ziua de 16 Nisan (ziua când a înviat după Scripturi), nu cade în fiecare an duminica.

În prealabil postat de MariS_

Nimeni nu va reproseaza ca incalcati porunca IV. Semnificatia ei, insa, nu include invierea Domnului.

Nici nu are cum. Semnificaţia Sabatului este memorialul Creaţiei, ziua închinării înaintea lui Dumnezeu ca Creator.

Nimeni nu va reproseaza ca incalcati porunca IV. Semnificatia ei, In concluzie, si noi si voi tinem o zi dedicata Domnului, care
e corecta din p.d.v. al poruncilor. Punct.[/quote]

Aici aveţi dreptate, când generalizaţi. Şi porunca (legea, decretul) duminicală a lui Constantin la 321 este socotită ca o dedicaţie Domnului.