Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 25.08.2009, 17:29:24
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lavrentiu Vezi mesajul
Ok, hai ca poate n-ai avut rabdare pentru trei versete.
Iata textul selectat:

"sufletele celor injunghiati pentru cuvantul lui Dumnezeu si pentru marturia pe care au dat-o. Si strigau cu glas mare"

Si mai pe scurt: sufletele celor injunghiati strigau

Daca tot vrei sa sustii ca erau morti, ok, tot omul are libertate de gandire, dupa capul lui
Trimiterea era cu privire la ultima discutie, si anume la mijlocirea sfintilor.

Textul din Apoc. 6 era o discutie mai veche, dar pe alt topic, cel despre starea omului in moarte. Insa daca tot ati adus discutia, explicati-mi si mie cum pot niste suflete sa strige si ce sa imbrace cu hainele albe, ele nefiind trupuri...
  #2  
Vechi 25.08.2009, 20:50:40
ovidiu-s's Avatar
ovidiu-s ovidiu-s is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.05.2008
Locație: Targu Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 800
Implicit

Itri place ce raspuns ti-a dat adventistul d-le Lavrentiu? Dar poate ne explica tricesimusquintus de ce Hristos și oștile cerești apar și ele in vesmant alb ca sfinții.

Apoc 1.13-14 "Și în mijlocul sfeșnicelor pe Cineva asemenea Fiului Omului, îmbrăcat în veșmânt lung până la picioare și încins pe sub sân cu un brâu de aur. 14.Capul Lui și părul Lui erau albe ca lâna albă și ca zăpada, și ochii Lui, ca para focului.

Apoc 19.14 "Și oștile din cer veneau după El, călare pe cai albi, purtând veșminte de vison alb, curat. "
__________________
Singurul scop al vieții e mântuirea sufletului, pregătirea lui pentru a intra în Rai (sf. Calinic)
  #3  
Vechi 25.08.2009, 20:57:48
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu-s Vezi mesajul
Itri place ce raspuns ti-a dat adventistul d-le Lavrentiu? Dar poate ne explica tricesimusquintus de ce Hristos și oștile cerești apar și ele in vesmant alb ca sfinții.

Apoc 1.13-14 "Și în mijlocul sfeșnicelor pe Cineva asemenea Fiului Omului, îmbrăcat în veșmânt lung până la picioare și încins pe sub sân cu un brâu de aur. 14.Capul Lui și părul Lui erau albe ca lâna albă și ca zăpada, și ochii Lui, ca para focului.

Apoc 19.14 "Și oștile din cer veneau după El, călare pe cai albi, purtând veșminte de vison alb, curat. "
Simplu. Apocalipsa fiind o carte simbolica se foloseste de simboluri. In cazul de fata albul reprezinta curatia, puritatea.
  #4  
Vechi 26.08.2009, 15:46:49
Lavrentiu's Avatar
Lavrentiu Lavrentiu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.09.2005
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 790
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu-s Vezi mesajul
Itri place ce raspuns ti-a dat adventistul d-le Lavrentiu?
Imi place, e simpatic.
  #5  
Vechi 26.08.2009, 23:17:09
Iustin32 Iustin32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.05.2008
Mesaje: 814
Implicit

Cate vieti de Sfinti ai citit ca sa poti face o comparatie intre viata plina de asceza, post, rugaciune neincetata, ascultare, renuntari, privatiuni, prigoane, schingiuiri sau moarte in chinuri a unui Sfant Ortodox si viata indestulata si lipsita griji a ,,profetesei,, voastre? E clar ca nici una. Si voi aveti tupeul sa o comparati cu Profetii si Apostolii?! Cati din ei au dus viata indestulata si lipsita de griji si prigoane? Nici unul.
Intrebarea nu e tendentioasa ,fiind legata de epitetul ,,mucede pagini de vieti de sfinti,, care poate fi caracterizat ca tendentios.
Iata, citeste viata unui Sfant cunoscut:
http://paginiortodoxe.tripod.com/vss...e_sutasul.html
__________________
Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor. (Sf. Antonie cel Mare)
  #6  
Vechi 26.08.2009, 23:50:53
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
Cate vieti de Sfinti ai citit ca sa poti face o comparatie intre viata plina de asceza, post, rugaciune neincetata, ascultare, renuntari, privatiuni, prigoane, schingiuiri sau moarte in chinuri a unui Sfant Ortodox si viata indestulata si lipsita griji a ,,profetesei,, voastre? E clar ca nici una.
Cate carti sau biografii ale Ellenei White ai citit (in afara de cateva citate falsificate de pe un site denigrator) pentru a emite asemenea judecati? De fapt nici nu sunt ale tale, le-ai luat gata mestecate din gura altora pe care ai avut naivitate sa le crezi fara a face o minima cercetare.

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
Si voi aveti tupeul sa o comparati cu Profetii si Apostolii?!
Nu a facut nimeni o asemenea comparatie, ea a aparut inevitabil in subconstientul dumitale. Si acesta e chiar tupeu, pentru ca insasi E.G.White a negat cu modestie orice comparatie de felul acesta toata viata ei.

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
epitetul ,,mucede pagini de vieti de sfinti,, care poate fi caracterizat ca tendentios.
A fost o simpla licenta poetica (ma gandeam la Eminescu) referitoare la varsta "cronicelor batrane", "Vietile sfintilor", se vede nu prea inspirata deoarece a contrariat deja doua persoane...
  #7  
Vechi 27.08.2009, 01:44:39
Iustin32 Iustin32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.05.2008
Mesaje: 814
Implicit

Citat:
Cate carti sau biografii ale Ellenei White ai citit (in afara de cateva citate falsificate de pe un site denigrator) pentru a emite asemenea judecati? De fapt nici nu sunt ale tale, le-ai luat gata mestecate din gura altora pe care ai avut naivitate sa le crezi fara a face o minima cercetare.
Am citit doua plus cea a lui Aron Moldovan. Tu vorbesti de naivitate !? Pai cum se cheama ce ati facut voi(in special cei care au ascultat-o pe White la inceput) cand v-ati increzut in "viziunile" si profetiile,, ei dovedit mincinoase? Unde este acum duhul profetiei care era semnul ca invatatura unei ,,biserici,, e cea adevarata? In Biserica Ortodoxa au existat in toate timpurile si in toate locurile, deci si in timpul nostru Sfinti cu darul profetiei, al vindecarii, al stravederii dar mai ales al discernamantului. Numai in secolul trecut au fost cel putin 30, a caror viata, invatatura, minuni si profetii le-am citit eu insumi si toti au tinut invatatura ortodoxa, fara inovatii, asa cum au primit-o de la Batranii lor.(Citeste si tu doua-trei macar;ti-am dat linkul). Deci inavatatura voastra a fost intemeiata si se bazeaza pe falsele viziuni si profetii ale unei singure persoane si aceea femeie si bolnava de isterie pe deasupra, iar tu si inaintasii tai v-ati increzut in ea. Asta este problema, dar tu esti prea indoctrinat ca sa intelegi. Mai poate fi intreaga la minte o persoana care a primit o lovitura in fata ce a tinut-o 3 saptamani in coma? Iata ce spune Moldovan:
,,Lovitura din față i-a rupt nasul și a desfigurat-o. Privindu-se
în oglindă, dorea să moară, dar se temea că nu e pregătită. Respinsă
de colegi și grav bolnavă, prezentul o înspăimânta, iar viitorul o
îngrozea. Teama de flăcările iadului în care, după credința multora,
cei nepregătiți pentru viața veșnică trăiesc în chinuri nesfârșite, îi
afecta și mai mult sănătatea. Medicul ei și cei din jur nu se așteptau
decât la cel mult câteva luni de viață pentru Ellen.,,
Si Luther a marturisit la sfarsitul vietii ca a gresit cand s-a calugarit de frica mortii.
Citat:
În prealabil postat de Iustin32
Si voi aveti tupeul sa o comparati cu Profetii si Apostolii?!
Nu a facut nimeni o asemenea comparatie, ea a aparut inevitabil in subconstientul dumitale. Si acesta e chiar tupeu, pentru ca insasi E.G.White a negat cu modestie orice comparatie de felul acesta toata viata ei.
Aron Moldoveanu te contrazice:
,,În decembrie 1844, Ellen Harmon a avut o experiență fără
precedent, în timp ce se afla în rugăciune cu alte patru surori de
credință, într-o familie de prieteni. Cu această ocazie, a avut o
viziune. În această viziune1, lui Ellen i s-a prezentat experiența
viitoare a celor ce credeau în revenirea lui Isus. Printr-o succesiune
de imagini simbolice, ei i s-a arătat că Isus a condus mișcarea
millerită și că tot El îi va conduce în continuare pe cei care vor
urma instrucțiunile date de El2. La scurt timp, a urmat a doua
viziune apoi multe altele. În timpul viziunilor, Ellen avea ochii
deschiși, pierdea contactul cu lumea din jur și puterea fizică
naturală, nu respira deloc, chiar dacă viziunea dura patru ore,
dar inima îi funcționa normal. Se simțea purtată în diferite locuri
și vedea ceea ce i se arăta. O putere supraomenească o stăpânea
și nimeni n-o putea determina să-și închidă ochii. Aceste mani-
festări erau caracteristice profeților din vechime (vezi Daniel 10;
2 Corinteni 12,1-5; Numeri 24,3.4).,,
__________________
Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor. (Sf. Antonie cel Mare)

Last edited by Iustin32; 27.08.2009 at 02:22:33.
  #8  
Vechi 27.08.2009, 08:57:18
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
Am citit doua plus cea a lui Aron Moldovan. Tu vorbesti de naivitate !?
Si din tot ce ai citit, ai ramas doar cu elementele negative gasite tocmai in site-ul respectiv. Pai ori a fost o lecturare in diagonala, ori esti mai mult decat naiv sa crezi asa ceva, fara nici un discenamanat.

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
profetiile,, ei dovedit mincinoase? Unde este acum duhul profetiei care era semnul ca invatatura unei ,,biserici,, e cea adevarata?
Dovedit mincinoase de catre cine? Si nu semnul acesta e unicul semn al bisericii adevarate, invataturile unui profet trebuie sa mai fie si in concordanta cu Scripturrile, nu sa le contrazica.


Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
Deci inavatatura voastra a fost intemeiata si se bazeaza pe falsele viziuni si profetii ale unei singure persoane
Daca peste noapte ar disparea toata literatura acestei singure persoane intreaga doctrina ar ramane nealterata, pentru ca ea se bazeaza in totalitate pe Scriptura.
Toate punctele de credinta sunt extrase din Biblie nu din Traditie, sau scrierile inaintasilor. Vi s-a parut pana acum ca am combatut ereziile de pe forum ori am aparat vreo doctrina adventista cu un citat macar din Ellen White? Daca spuneti ca da, atunci chiar vi s-a parut...


Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
Aron Moldoveanu te contrazice:
Nimeni de pe acest forum n-a comparat-o pe EGW cu apostolii si profetii, asta spuneam. Nici macar Aron Moldovan nu zice asa ceva in citat. Nu vad unde este contrazicerea.
  #9  
Vechi 25.08.2009, 23:28:43
Iustin32 Iustin32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.05.2008
Mesaje: 814
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Trimiterea era cu privire la ultima discutie, si anume la mijlocirea sfintilor.

Textul din Apoc. 6 era o discutie mai veche, dar pe alt topic, cel despre starea omului in moarte. Insa daca tot ati adus discutia, explicati-mi si mie cum pot niste suflete sa strige si ce sa imbrace cu hainele albe, ele nefiind trupuri...
De amanuntele astea te poticnesti tu si ai tai!!? Ratiunea fara credinta si smerenie cu care talcuiti voi Biblia v-a adus la atata ratacire. Toate sunt cu putinta la Dumnezeu. Ti-am mai explicat ca sufletul omenesc fiind de natura spirituala se aseamana cu ingerii care la fel nu au trupuri si totusi ii gasim de atatea ori in Biblie si imbracati si vorbind si facand tot felul de minuni. Ei , care tot asa nu au trup, cum de fac aceste lucruri?
__________________
Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor. (Sf. Antonie cel Mare)
  #10  
Vechi 25.08.2009, 23:59:15
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
Ti-am mai explicat ca sufletul omenesc fiind de natura spirituala se aseamana cu ingerii care la fel nu au trupuri si totusi ii gasim de atatea ori in Biblie si imbracati si vorbind si facand tot felul de minuni. Ei , care tot asa nu au trup, cum de fac aceste lucruri?
Și eu am mai spus: nu trebuie să comparăm natura umană cu cea a îngerilor, sunt creaturi diferite.
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
CASATORIE ALBA nicoleta23 Stiri, actualitati, anunturi 79 05.07.2021 14:02:53
'CALUGARIA ALBA' Nosam Nunta 65 03.12.2020 15:32:51
Calugaria alba Angela Calugarul 169 06.01.2018 23:37:30
Casatoria alba Adriana_Crestina Nunta 7 11.08.2011 22:32:25