Traducerile eretice de la Editura Deisis

[Fani71]

În prealabil postat de Lavrentiu

Stiu ca e greu, dar in cazul de fata nu cred ca este vorba de asa ceva (adica de lipsa banilor).

Cartea este eretica intrucat multe din ideile din ea sunt eretice (condamnate ca atare de Sinoade, deci nu doar pareri).

Cel ce traduce astfel de carti are o responsabilitate in fata lui Dumnezeu, ca doar de-aia traduce carti teologice. Altfel, sa traduca romane si almanahuri, mai ales ca respectivii sunt din cler.

Oare credinciosilor lor asta le predica Duminica? Erezii?

Eu nu inteleg: credeti ca ar trebui sa facem ca inchizitia, sa punem la index anumite lucrari care nu corespund suta la suta cu ortodoxia? sa interzicem chiar citire alor de catre dreptcredinciosi?
Ca mi se pare ca la asta revine ce zici tu, Lavrentiu, si altii. Adica un ortodox nu ar treui sa traduca decat carti ortodoxe?
Cand traduci, trebuie sa fii de acord suta kla suta cu ce traduci?
Poate si intr-o carte cu idei gresite sa fie si idei bune, si sa fie de folos celor care le citesc. Oricum, un crestin poate sa citeasca rice carte si e liber sa-si faca o parere singur. Citirea unor carti neortodoxe poate chiar sa ne ajute sa ne intarim in credinta, si poate sa fie o buna gimnastica lintala (comparandu-le de ex. cu ortodoxia).
De ex. parintele Staniloae cum credeti ca a putut sa ceritice carti neortodoxe daca nu le-ar fi citit?

[sophia]

Lavrentiu, vorbim despre aceeasi carte?
Maxim Marturisitorul este eretic? El este unul dintre autorii cartii.
Ni l-a recomandat si preotul (nota bene: ortodox).
Si cum ne dam seama care sunt ideile/cartile eretice? Cum diferentiem?
Eu habar n-am. Mie mi se pare cartea f.ortodoxa.
Nu mai inteleg nimic.

[cristiboss56]

În prealabil postat de sophia

Lavrentiu, vorbim despre aceeasi carte?
Maxim Marturisitorul este eretic? El este unul dintre autorii cartii.
Ni l-a recomandat si preotul (nota bene: ortodox).
Si cum ne dam seama care sunt ideile/cartile eretice? Cum diferentiem?
Eu habar n-am. Mie mi se pare cartea f.ortodoxa.
Nu mai inteleg nimic.

Cum să-l pui la îndoială pe Maxim Mărturisitorul ? ? ? ?
Stai liniştită Sofia ! ! !

[mihailt]

Da de care carte vorbesti mai frate Lavrentiu?

[cristiboss56]

În prealabil postat de mihailt

Da de care carte vorbesti mai frate Lavrentiu?

Te-ai speriat Mihai, tocmai tu care ai deschis un Topic cu ceva timp în urmă despre Viaţa Maicii Domnului ! Un Topic superb cu un autor pe măsură.

[mihailt]

Cumva la cartea Alexandros Kalomiros, Sfinţii Părinţi despre originile şi destinul omului şi cosmosului?

"„Harul lui Dumnezeu ne-a făcut să urcăm treptele care ne-au dus din ţărână spre organismele unicelulare din apă, apoi spre trilobiţi, după care Dumnezeu a luat de mână o creatură goală şi tremurătoare, ce căuta hrană şi încerca să scape de fiarele sălbatice, şi a binecuvântat-o insuflându-i Duhul Vieţii Sale şi a făcut-o suflet spiritual viu, aşezând-o într-o grădină sădită anume pentru el.”"
Asa eu ce sa inteleg de aci ca Dumnezeu e om ca noi de ne-a luat de mana?

Carte in care se contine si articolul pietist scris in stil pur penticostal "Raul de foc"?
Unde avem afirmatii in genul:
"Dumnezeu e Dragoste asa ca Dumnezeu e Foc".
(scris cu litere mari si Dragoste si Foc.)
Pai atunci sa ne apucam sa inchinam la foc , sa scoatem icoanele cu Domnul nostru Iisus Hristos.
Ca focul e Dumnezeu dupa cum afirma Kalomiros.
Sau ce s-o fi intelegand cand zice ca Maica Domnului nu s-a ars purtand focul dumnezeiesc in pantece?
Cumva ca nu s-a mandrit fiind Maica lui Dumnezeu dupa trup sau ca purta de-a dreptul foc in pantece?

Dar Sfantul Ioan Damaschinul afirma clar ca focul este o stihie creata.
Dragostea e un sentiment care se simte in suflet ; care suflet e o mare taina.

[Fani71]

În prealabil postat de mihailt

Carte in care se contine si articolul pietist scris in stil pur penticostal "Raul de foc"?
Unde avem afirmatii in genul:
"Dumnezeu e Dragoste asa ca Dumnezeu e Foc".
(scris cu litere mari si Dragoste si Foc.)
Pai atunci sa ne apucam sa inchinam la foc , sa scoatem icoanele cu Domnul nostru Iisus Hristos.
Ca focul e Dumnezeu dupa cum afirma Kalomiros.
Sau ce s-o fi intelegand cand zice ca Maica Domnului nu s-a ars purtand focul dumnezeiesc in pantece?
Cumva ca nu s-a mandrit fiind Maica lui Dumnezeu dupa trup sau ca purta de-a dreptul foc in pantece?

Dar Sfantul Ioan Damaschinul afirma clar ca focul este o stihie creata.
Dragostea e un sentiment care se simte in suflet ; care suflet e o mare taina.

Ce coincidenta (daca exista asa ceva), chiar ieri am citit acel articol impreuna cu sotul meu. Nu ni se-a parut de loc penticostal si afirmatia ca dagostea lui Dumnezeu e ca un foc se refera la scrierile sfantului Isaac sirul, de algtfel se bazeaza numai pe sf. parinti in afirmatiile sale si noua ni s-a parut foarte ortodox si ne-a rezumat ce stiam de la alti autori. Amandoi am studiat teologie la institute diferite.
El nu afirma ca Dumnezeu e foc, ci COMPARA dragostea lui Dumnezeu cu un foc, cu o lumina, este o IMAGINE. Care vine de la Sf. ârinti, si daca ne gandim bine chiar din Biblie. (Ev. Sf. Ioan de ex.)

[Lavrentiu]

În prealabil postat de Fani71

Eu nu inteleg: credeti ca ar trebui sa facem ca inchizitia, sa punem la index anumite lucrari care nu corespund suta la suta cu ortodoxia? sa interzicem chiar citire alor de catre dreptcredinciosi?
Ca mi se pare ca la asta revine ce zici tu, Lavrentiu, si altii. Adica un ortodox nu ar treui sa traduca decat carti ortodoxe?
Cand traduci, trebuie sa fii de acord suta kla suta cu ce traduci?
Poate si intr-o carte cu idei gresite sa fie si idei bune, si sa fie de folos celor care le citesc. Oricum, un crestin poate sa citeasca rice carte si e liber sa-si faca o parere singur. Citirea unor carti neortodoxe poate chiar sa ne ajute sa ne intarim in credinta, si poate sa fie o buna gimnastica lintala (comparandu-le de ex. cu ortodoxia).
De ex. parintele Staniloae cum credeti ca a putut sa ceritice carti neortodoxe daca nu le-ar fi citit?

Pr. Ica nu doar a tradus acea carte, dar chiar zice in prefata:
"Atuul fundamental al exegezelor biblico-patristice cu privire la geneza si sfarsitul lumii si al umanitatii grupate in traducere in acest volum tine tocmai de dubla abilitare a autorului lor. Teolog laic grec (decedat in august 1990), dr. Alexandros Kalomiros a studiat in tinerete nu teologia (cum ar fi vrut), ci, la dorinta familiei, medicina"

Eu aici inteleg ca dl Kalomiros, in viziunea Pr. Ica, avea un mare atu fata de, sa zicem, Pr. Serafim Rose, care nu fusese binecuvantat cu medicina.

Si ca sa va dau cateva citate, pentru lamurirea problemei "ereziilor":

„Pana la invierea universala, sufletele dupa moarte nu traiesc intr-o stare netrupeasca ca si cum ar fi naturi spirituale separate de trupurile lor. O perioada de timp de acest fel exista numai pentru cei vii, pentru lumea naturala a carei dimensiune e timpul. Starea de moarte n-a fost niciodata descrisa de Biserica fiindca nu e o stare naturala sau descriptibila”.
Asa ca rugaciunile Bisericii despre un "loc luminat, loc cu verdeata", unde sufletele dreptilor se odihnesc sunt basme de pacalit copiii. Lasati ca ne invata doctorul mai jos:


"Sufletele n-au nici un contact direct cu cei vii; ele nici nu percep nici nu simt lumea si curgerea timpului. Sufletele, persoanele sfintilor primesc insa rugaciunile noastre si le raspund. Dar acest lucru n-are loc intr-un mod natural. Rugaciunile noastre adresate sfintilor sunt primite de Dumnezeu, iar sfintii le raspund si mijlocesc tot prin Dumnezeu. Ei n-au o existenta de sine a lor. Cu toate acestea mortii exista si sunt vii, nu insa in timp si nu prin natura, ci prin Dumnezeu".

Dumnezeu deci e un fel de postas pentru sfinti.
In fine, o afirmatie bulversanta este:
"Inaintea aparitiei omului pe pamant, toate fiintele vii, chiar si stelele universului, mureau din pricina unui om inca pe cand omul nu exista. Molustele si pestii mureau in oceanele primei zile a creatiei nu numai inainte ca omul sa fi aparut in ziua a sasea, ci si inainte de aparitia primelor reptile pe uscat in ziua a cincea"
Cu asta se termina si cu cuvintele Sfantului Apostol Pavel, pe care doctorul ni l-a facut praf. Caci Sfantul Pavel zicea ca "printr-un om a intrat pacatul in lume si prin pacat, moartea". In schimb doctorul e convins ca toate fiintele vii mureau.
Mie mi se pare ca doctorul de fapt credea cu toata fiinta lui in evolutie si modifica intelesurile Scripturii ca sa se potriveasca cu credinta sa primordiala.
Cat despre Origen, va recomand sa cititi prefata Parintelui Staniloae la Ambigua Sfantului Maxim Marturisitorul, care este edificatoare in aceasta privinta.
Ma iertati, nu vreau sa supar pe nimeni, dar trebuie sa ne aparam credinta, ca daca si pe aceasta o pierdem...

[mihailt]

Pai bine da asa e ca starea sufletului e nefireasca afara din trup.
Si ca precum trupul are nevoie de aer sa respire ca sa nu piara asa sufletul prin minte are nevoie sa se impartaseasca de har ca sa nu moara.
Pe de alta parte zice chiar Sfantul Ioan Damaschinul de locurile spirituale care exista pe cealalta lume,ca sunt doua lumi arata si Sfantul Maxim Marturisitorul la Mystagogia.
Lumea vazuta adica materiala si lumea spirituala.


Dar de unde sa ajungi de aci pana la a sustine teoria evolutionista si sa zici ca animalele se mancau intre ele nu am idee.
Cei care sustin evolutionismul au cam putine schelete de dinozauri.
Ca daca sustii teoria evolutionista de aci se ajunge la chestii grave si foarte neplacute lui Dumnezeu precum:
ideea ca numai indo-europenii si hamito-semiti se trag din omul de Cromagnon si sunt rasa superioara;asiaticii sunt rasa inferioara,negri la fel.
Acestia se trag din omul de Neanderthal. Ca numai astia se pot mantui (cei care se trag din omul de Cromagnon). Adica evreii , arabii,indo-europenii.
La indo-europeni se includ toti europenii si cei din India.Si probabil dupa cum arata fizic si unele popoare din America de Nord, America de Sud da astea nu sigur.


Pentru cine nu stie Sfantul Moise de la pateric a fost negru get-beget.
Si este Sfant Parinte.
Foarte probabil si chinezii au Sfinti.
Acum Biserica Ortodoxa s-a apucat sa faca misiune prin Africa si prin Asia si este foarte normal.

Teoria evolutionista se leaga de rasism si rasismul ar trebui anatemizat.

[mihailt]

Parintele Sofronie Saharov a aratat cum au aparut neamurile de oameni:
La Turnul Babel cand s-a pogorat Dumnezeu si a amestecat limbile a schimbat si trasaturile fizice si au aparut neamurile de oameni,dupa limbi.
Se poate intelege ca daca Sfantul prooroc Noe,tatal nostru comun al tuturor oamenilor de vietuim acum de pe Terra, a construit asemenea corabie si urmasii sai stiau sa faca corabii de acestea si normal asa au ajuns in America de Nord,America de Sud,Australia si alte insule de pe acolo.