Ce îi determină pe unii ortodocşi să treacă la culte neoprotestante?

[strajeru]

Mai Adrianopol daca tot esti atat de ,,inradacinat'' in adevarurile Sfintei Scripturi(ca toti sectantii de altfel)cum se face ca voi intre voi nu va intelegeti:adventistii tin sambata,penticostalii vorbesc in ''limbi ceresti''(bolboroseli fara inteles care pot fi talcuite doar de prooroci,insa daca te duci cu acele bolboroseli inregistrate la alti prooroci penticostali dau alta traducere :)))) ),iehovistii sunt cu unu iehova(aia se mai si numesc studenti in biblie atat de priceputi sunt :)) ).
Deci cum se face ca fiecare dintre voi desi toti va bazati pe un singur principiu :Sola Scriptura, aveti alte adevaruri(mincinoase) fiecare ?
Inainte de a-mi raspunde la intrebare intra pe alte topicuri infiintate de mine sau de alti prieteni de pe forum si studiaza istoria fiecarei secte:cum a aparut,ce dogme promoveaza...etc.(vezi ca istoria sectelor nu o gasesti in Biblie,oricat de mult te-ai chinui tu sa studiezi despre asta,si crede-ma ,chiar daca o sa te adancesti si mai mult in studiul Sfintei Scripturi nu o sa ai vreo revelatie de Dumnezeu despre acest subiect ).
Si daca tot studiezi spune-mi despre ce secta crestina se vorbeste in Noul Testament ? Nu-ti dau niciun indiciu,pt ca tu fiind foarte zelos in studiu cred ca deja stii care este aceea,deci nu-ti ramane decat postezi raspunsul :) Succes :)

[strajeru]

PS: Te rog sa nu postezi raspunsuri impertinente(in doi peri,doar de dragul de a raspunde),asa cum face colegul tau Litanu-Marian-sau cum se mai numeste .

[adrianopol]

discutiile purtate cu tine (strajerul) imi dau impresia ca ca le am cu un doctor in teologie... sau mai rau ... cu fratele tau de credinta Gigi Becali .... asa iti place sa discuti de sus cu mine ca si cum m-ai privi de undeva de la etajul 3 si din cand in cand ma "scuipi" cu cate vorba plina de duh. Te-am rugat prieteneste sa-mi spui bazat pe Sfanta Scriptura cu ce gresesc in credinta mea. Sfanta Scriptura e una singura si nici un alt sfant nu se poate ridica mai presus de ea.
Biserica la care merg ma invata sa nu fur, sa nu mint, sa nu injur. Biserica la care merg (si cand zic BIserica ma refer la oameni nu la cladire) ma invata ca avortul e pacat, biserica mea ma invata sa iubesc pe cel de langa mine, sa-mi iubesc sotia, copii; sa nu ma inchin la idoli ci DOAR LUI DUMNEZEU, CREATORUL.....
De esti deranjat de asta? Cu ce am incalcat Legile lui Dumnezeu? M-a invatat ceva gresit? Daca nu atunci de ce ma asezi langa homosexual, langa curvar sau langa martorii lui Iehova? Spune-mi bazat pe Scriptura unde am gresit. De ce eviti sa raspunzi concret.

[strajeru]

În prealabil postat de adrianopol

discutiile purtate cu tine (strajerul) imi dau impresia ca ca le am cu un doctor in teologie... sau mai rau ... cu fratele tau de credinta Gigi Becali .... asa iti place sa discuti de sus cu mine ca si cum m-ai privi de undeva de la etajul 3 si din cand in cand ma "scuipi" cu cate vorba plina de duh. Te-am rugat prieteneste sa-mi spui bazat pe Sfanta Scriptura cu ce gresesc in credinta mea. Sfanta Scriptura e una singura si nici un alt sfant nu se poate ridica mai presus de ea.
Biserica la care merg ma invata sa nu fur, sa nu mint, sa nu injur. Biserica la care merg (si cand zic BIserica ma refer la oameni nu la cladire) ma invata ca avortul e pacat, biserica mea ma invata sa iubesc pe cel de langa mine, sa-mi iubesc sotia, copii; sa nu ma inchin la idoli ci DOAR LUI DUMNEZEU, CREATORUL.....
De esti deranjat de asta? Cu ce am incalcat Legile lui Dumnezeu? M-a invatat ceva gresit? Daca nu atunci de ce ma asezi langa homosexual, langa curvar sau langa martorii lui Iehova? Spune-mi bazat pe Scriptura unde am gresit. De ce eviti sa raspunzi concret.

....si te-am rugat sa nu-mi raspunzi in doi peri .In primul rand nu stiu din ce secta faci parte,iar in al doilea rand nu vorbeam de sfinti.
Te-am intrebat cateva lucruri esentiale iar tu te aprinzi fara sa-mi raspunzi totusi la ele.Deci cine evita sa raspunda concret ?
Nu te-am asezat langa curvar si nici langa homosexual. Iar iehovistii se doresc a fi o denominatiune crestina,la fel ca si biserica ta,deci nu inteleg de ce te simti ofensat(ca doar si voi si ei si alti frati d-ai vostrii a-ti aparut ca ciupercile dupa ploaie-vorba Parintelui Cleopa).
Am mai aratat cu Sfanta Scriptura si altor sectanti dupa forum cu ce gresiti voi,cauta prin topicuri :) .Punctele doctrinare de baza sunt aproape aceleasi la toate sectele,doar ca fiecare pun accentul pe cate un lucru{dupa parerea lor foarte important si esential pt.existenta lor pe harta cultelor[sectelor]}.Tu din ce secta faci parte?
La intrebari imi mai raspunzi(nu de alta dar sa stim si noi la ce nivel cu studiul biblic ai ajuns)? Sau te faci ca deja ai raspuns prin postarea de mai sus(in doi peri-insa care pentru tine reflecta un raspuns mai mult decat valid)?
Eu inca mai astept .... :)

[Litanu]

În prealabil postat de strajeru

....Am mai aratat cu Sfanta Scriptura si altor sectanti dupa forum cu ce gresiti voi,cauta prin topicuri

Unde ai aratat, Strajerule? Ce treaba ai tu cu Sfanta Scriptura? Ai dat o grama de "copy" si "paste" din scrierile altora. Si, in plus, ai postat (copiat) o gramada de articole lungi, la care nu puteam raspunde pe un forum.

[adrianopol]

mai lamurit rau de tot...
si eu sunt curios (da-mi link-ul) unde ai explicat tu ereziile baptistilor? Dar faptul ca incurci homosexualii cu martorii si cu penticostalii imi spune ca ori esti pus pe certuri si jigniri ori esti prost informat (ori amandoua).
Daca tu imi demonstrezi ca eu ca si baptist incalc sfanta scriptura sunt dispus sa-mi revizuiesc viata si chiar credinta. E a treia oara cand te rog asta si se vede clar ca eviti fiindca nu gasesti motive ... Vreau doar 3 motive - extrase din scriptura care sa ma dovedeasca ca sunt un eretic - motivul si versetul.
Stiu ca nu am sa primesc acele motive asteptate dar totusi ... trag speranta.

[strajeru]

În prealabil postat de adrianopol

mai lamurit rau de tot...
si eu sunt curios (da-mi link-ul) unde ai explicat tu ereziile baptistilor? Dar faptul ca incurci homosexualii cu martorii si cu penticostalii imi spune ca ori esti pus pe certuri si jigniri ori esti prost informat (ori amandoua).
Daca tu imi demonstrezi ca eu ca si baptist incalc sfanta scriptura sunt dispus sa-mi revizuiesc viata si chiar credinta. E a treia oara cand te rog asta si se vede clar ca eviti fiindca nu gasesti motive ... Vreau doar 3 motive - extrase din scriptura care sa ma dovedeasca ca sunt un eretic - motivul si versetul.
Stiu ca nu am sa primesc acele motive asteptate dar totusi ... trag speranta.

Sa incepem:
In primul rand hai sa vedem cum si cand au aparut baptistii.
Numele şi-l iau de la învăţătura lor despre botez (bapto = a afunda), susţinând că botezul trebuie împărtăşit numai adulţilor. Ei sunt urmaşi ai anabaptiştilor lui Thomas Münzer din Germania de prin anii 1533-1534. Întemeietorul sectei baptiste este un fost pastor puritan , englezul John Smith. Din cauza persecuţiilor din partea Bisericii Anglicane împotriva tuturor nonconformiştilor, John Smith fuge în Olanda în anul 1606. Aici face cunoştinţă cu rătăcirile mennoniţilor, care învăţau că botezul trebuie dat numai vârstnicilor şi numai prin scufundare şi că jurământul şi serviciul militar sunt oprite.
În scurt timp trecu şi el la această sectă, botezându-se a doua oară, împreună cu ceilalţi însoţitori ai săi, nu prin scufundare, ci prin turnare (stropire). În anul 1611 se întoarce din nou în Anglia şi înfiinţează noua sectă „baptistă”, numită a „baptiştilor generali”, spre deosebire de cea a „baptiştilor particulari”, condusă de John Spilsburg, care susţineau botezul prin scufundare.
Cam deodată cu baptiştii englezi au luat fiinţă în America baptiştii americani. Întemeietorul acestora a fost tot un englez, Roger Williams, fost puritan, care, nemulţumit de dezbinarea baptiştilor englezi şi neputând suporta persecuţiile Bisericii Anglicane, în anul 1631 fuge în America de Nord, unde înfiinţează secta „baptiştilor regulari”, cu alţi 12 membri, care se botezară unul după altul prin scufundare. Baptismul a fost persecutat şi în America până în anul 1783, dar, după proclamare independenţei S.U.A. i s-a dat deplină libertate religioasă.
Ca şi baptiştii englezi, şi baptiştii americani s-au dezbinat între ei, astfel încât în prezent se pot întâlni peste zece feluri de baptişti: baptiştii vechi, baptiştii voinţei libere, baptiştii sâmbătari, baptiştii celor şase principii, discipolii lui Hristos, baptiştii unitarieni, baptiştii scufundători, Biserica lui Dumnezeu etc., numele fiecărei secte ilustrând principiul generator al ereziei; în general sectele se alipesc de un anume aspect al credinţei şi îl absolutizează în dauna celorlalte.
În sec. XIX baptismul trece din Anglia în Germania. Din Germania baptismul trece în Ungaria, iar de aici începe a face ravagii printre românii din Ardeal, îndeosebi judeţele Arad şi Bihor; ungurii sprijinind răspândirea baptismului la noi în ţară.
Iată ce scrie deputatul ungur Almay Oliver în ziarul Aradi Közlöny în anul 1913: „Chestiunea naţională românească ar trebui dezvoltată în aşa chip ca poporul român să fie dezlegat de sub conducerea preoţilor români. E de mare însemnătate faptul că chestiunea românească, cel puţin în parte, poate fi rezolvată cu ajutorul baptismului. Baptismul poate ajunge la cuceriri de necrezut în judeţul Arad...”.
Nu este de mirare că primii predicatori baptişti printre români au fost unguri. Prin anul 1888 baptistul Kronyai Mihály predica prin Curtici, jud. Arad, şi Talpoş, Bihor, iar prin alte comune activau Tóth István, Csopják Attila şi alţii.
Nici celelalte provincii româneşti n-au rămas nemolipsite, deşi în măsură mai mică. Astfel, după 1916, baptismul a pătruns în Bucovina, Moldova şi Muntenia, aşa că astăzi sunt în ţară câteva ramuri ale sectei baptiştilor.
Cultul lor constă din rugăciuni, din cântece religioase şi mai ales din predici. La cultul dumnezeiesc se practică uneori şi „Cina Domnului”, o ceremonie care constă în „împărtăşirea” cu pâine şi cu vin. Cultul public este săvârşit în „Casele de rugăciuni”, în care se fac evanghelizările de după masă şi seara, cu deosebire duminica.
Învăţăturile baptiştilor sunt în majoritate cele ale protestanţilor:
a) nu recunosc Sfânta Tradiţie şi cele şapte Taine;
b) sunt împotriva cinstirii sfintelor icoane, a Sfintei Cruci, a sfintelor moaşte, a rugăciunilor pentru morţi, a jurământului, a postului, a simbolurilor liturgice ş.a.;
c) dreptul şi puterea disciplinară o are adunarea;
d) sunt rigorişti, neîngăduitori faţă de cei ce păcătuiesc;
e) botezul îl aplică numai celor vârstnici şi se săvârşeşte numai printr-o singură scufundare (el nu iartă păcatele);
f) fiecare are dreptul şi priceperea de a tâlcui Sfânta Scriptură;
g) nu au decât trei sărbători: Crăciunul, Paştile şi Rusaliile;
h) sunt împotriva cinstirii Maicii Domnului şi a sfinţilor.

[strajeru]

În prealabil postat de adrianopol

mai lamurit rau de tot...
si eu sunt curios (da-mi link-ul) unde ai explicat tu ereziile baptistilor? Dar faptul ca incurci homosexualii cu martorii si cu penticostalii imi spune ca ori esti pus pe certuri si jigniri ori esti prost informat (ori amandoua).
Daca tu imi demonstrezi ca eu ca si baptist incalc sfanta scriptura sunt dispus sa-mi revizuiesc viata si chiar credinta. E a treia oara cand te rog asta si se vede clar ca eviti fiindca nu gasesti motive ... Vreau doar 3 motive - extrase din scriptura care sa ma dovedeasca ca sunt un eretic - motivul si versetul.
Stiu ca nu am sa primesc acele motive asteptate dar totusi ... trag speranta.

Acum sa vedem de ce a-ti ajuns sa va rasfrangeti in atatea denominatiuni:
De ce nu este ingaduit sa talcuiasaca oricine Sfanta Scriptura dupa mintea lui:Nu toţi au darul de a tălmăci Scripturile (I Cor. 12, 30).
În Sfintele Scripturi sunt lucruri care cu anevoie pot fi înţelese, pe care cei neştiutori şi neînvăţaţi le răstălmăcesc, ca şi pe celelalte Scripturi, spre a lor pierzare (II Petru 3, 16).
Nimeni nu poate înţelege Sfintele Scripturi fără de călăuză mai luminată decât el, după cum este scris: Cum aş putea să înţeleg, dacă nu mă va călăuzi cineva? (Fapte 8, 26–31).
Nu oricine are chemarea de a explica Sfânta Scriptură, ci numai unii pe care i-a pus Dumnezeu în Biserică cu acest dar de a fi învăţători (I Cor. 12, 28–30).
Cunoaşterea tainelor Împărăţiei lui Dumnezeu este un dar special pe care numai apostolii l-au avut, iar alţii nu (Matei 13, 11), căci nu pot fi toţi apostoli (Efes. 4, 11; I Cor. 12, 29).
Nimeni nu poate propovădui de nu se va trimite ( Rom. 10, 15).
Numai apostolii au fost trimişi de Mântuitorul să predice Sfânta Evanghelie la toate popoarele (Matei 28, 19), iar acum sarcina aceasta o au episcopii şi preoţii, urmaşii celor 12 şi a celor 70 de apostoli, care sunt chemaţi de Dumnezeu la lucrul Său (Evrei 5, 4; Amos 7, 15; Fapte 9, 15; Rom. 1, 1, 8; Gal. 1, 15; Ier. 1, 5; 6, 27; 15, 20; II Cor. 3, 5–6; Col. 1, 25, 29; Efes. 3, 2, 7–8 ş.a.). Numai aceştia au primit de la Dumnezeu puterea de a vorbi fără frică cuvântul Domnului (Ier. 1, 18–19; 17, 18; Iez. 3, 8–9; Fapte 18, 9–10 ).
Deci de aici reies foarte clar cauzele pt care va tot reformati,impartiti si departiti plus faptul ca intemeietorul protestantismului Martin Luther a socotit ca daca merge pe principiul Sola Scriptura lucrurile se rezolva de la sine.

[strajeru]

În prealabil postat de adrianopol

mai lamurit rau de tot...
si eu sunt curios (da-mi link-ul) unde ai explicat tu ereziile baptistilor? Dar faptul ca incurci homosexualii cu martorii si cu penticostalii imi spune ca ori esti pus pe certuri si jigniri ori esti prost informat (ori amandoua).
Daca tu imi demonstrezi ca eu ca si baptist incalc sfanta scriptura sunt dispus sa-mi revizuiesc viata si chiar credinta. E a treia oara cand te rog asta si se vede clar ca eviti fiindca nu gasesti motive ... Vreau doar 3 motive - extrase din scriptura care sa ma dovedeasca ca sunt un eretic - motivul si versetul.
Stiu ca nu am sa primesc acele motive asteptate dar totusi ... trag speranta.

Sa vorbim acum despre botez,mai ales cel al copiilor:
[SIZE=3]Botezul trebuie aplicat şi copiilor, căci el a înlocuit tăierea împrejur din Legea Veche, care se făcea copiilor de parte bărbătească chiar la opt zile după naştere; cel ce rămânea netăiat împrejur era stârpit din popor (Fac. 17, 9–14; Lev. 12, 3; vezi şi la Col. 2, 11–13 unde se arată că Botezul a înlocuit tăierea împrejur).[/SIZE]
[SIZE=3]Potopul de pe vremea lui Noe a închipuit Botezul (Fac. 7, 1; I Petru 3, 20–21).[/SIZE]
[SIZE=3]Botezul creştin a fost închipuit şi de trecerea prin Marea Roşie a întregului popor israelit de la bătrâni până la cel mai mic prunc (I Cor. 10, 1–2; Ieş. cap. 14).[/SIZE]
[SIZE=3][SIZE=3]Botezul poate fi dat şi pruncilor pe temeiul credinţei altora (a naşilor şi a părinţilor). Mântuitorul vindecă pe sluga din Capernaum pentru credinţa stăpânului său (Matei 8, 5–13). Pe fiica femeii cananeence, prin credinţa mamei sale (Matei 15, 21–28); pe fiul lunatic pentru credinţa tatălui său (Matei 17, 14–18). A înviat pe fiul văduvei din Nain pentru credinţa mamei sale (Luca 7, 11–15); a înviat pe fiica lui Iair, pentru credinţa tatălui său (Luca 8, 41–55). De asemenea, Mântuitorul a zis: Oricine va primi, în numele Meu, pe unul din aceşti copii, pe Mine Mă primeşte; şi oricine Mă primeşte, nu pe Mine Mă primeşte, ci pe Cel ce M-a trimis pe Mine (Marcu 9, 37). Exemplele de mai sus dovedesc clar că este cu putinţă să-i fie cuiva de folos credinţa altora, pe care în cazul Botezului naşii şi părinţii copilului o dau ca garanţie şi chezăşie în faţa lui Dumnezeu şi a Bisericii Sale pentru prunc.[/SIZE]
[SIZE=3]Biblia ne dă chiar câteva cazuri concrete de Botez aplicate copiilor (I Cor. 1, 16; Fapte 16, 14–15, 32–33; 18, 8). Cine să fie înţeleşi prin cuvintele „casa ei”, „toţi ai lui”, „casa lui”, „casa lui Ştefana”, dacă nu toţi membrii familiei, până la cel mai mic copil din ea? Sfânta Scriptură ne spune că după prima predică a Apostolului Petru s-au botezat îndată trei mii de suflete (Fapte 2, 41). În aceste trei mii de suflete se intelege clar ca şi pe copii.
Botezul trebuie dat şi copiilor, căci marele Apostol Petru, vorbind despre Botez, zice: Căci vouă este dată făgăduinţa (Botezului) şi copiilor voştri şi tuturor celor de departe pe oricâţi îi va chema Domnul Dumnezeul nostru (Fapte 2, 38–39; Deut. 29, 15; Ier. 31, 34; Fapte 3, 25).

[/SIZE][/SIZE]

[strajeru]

În prealabil postat de adrianopol

mai lamurit rau de tot...
si eu sunt curios (da-mi link-ul) unde ai explicat tu ereziile baptistilor? Dar faptul ca incurci homosexualii cu martorii si cu penticostalii imi spune ca ori esti pus pe certuri si jigniri ori esti prost informat (ori amandoua).
Daca tu imi demonstrezi ca eu ca si baptist incalc sfanta scriptura sunt dispus sa-mi revizuiesc viata si chiar credinta. E a treia oara cand te rog asta si se vede clar ca eviti fiindca nu gasesti motive ... Vreau doar 3 motive - extrase din scriptura care sa ma dovedeasca ca sunt un eretic - motivul si versetul.
Stiu ca nu am sa primesc acele motive asteptate dar totusi ... trag speranta.

Sa vedem acum care sunt temeiurile scripturistice despre inchinarea la icoane :
[SIZE=3]În Testamentul Vechi icoanele au fost făcute chiar cu porunca lui Dumnezeu (vezi Ieş. 25, 18–22; 26, 31 ).[/SIZE]
[SIZE=3]Dumnezeu Însuşi – Care a poruncit categoric prin porunca I-a a Decalogului a nu ne închina la idoli – a poruncit a se face chipurile de heruvimi, ceea ce înseamnă că aceşti heruvimi lucraţi de mână de om sunt icoane şi nu idoli.
Aceste icoane ale Vechiului Testament se chemau „heruvimii slavei” (Evrei 9, 5). Perdelele, covoarele şi alte obiecte din biserica veche au fost făcute cu chipuri de heruvimi, la porunca lui Dumnezeu (vezi Ieş. 36, 8 şi 37, 7–9; II Paral. 3, 10–14; III Regi 6, 23–28).
Icoanele Vechiului Testament erau tămâiate cu mare cinste, li se aprindeau candele şi iudeii le veneraÎnaintea icoanelor din Vechiul Testament se aduceau jertfe (III Regi 3, 15).u şi se închinau la ele (Iosua 7, 6).
Înaintea acestor icoane ale heruvimilor se cântau lui Dumnezeu cântări de laudă şi de preamărire (Ps. 137, 1).
Înaintea icoanelor din Vechiul Testament se aprindeau candele, preoţii le tămâiau cu tămâie, după porunca lui Dumnezeu (vezi Ieş. 30, 1, 6–8; 27, 20–21).
[SIZE=3]Cinstirea acestor chipuri de heruvimi – ce erau în templu – niciodată nu a fost dezaprobată de Hristos sau de Sfinţii Apostoli.[/SIZE]
[SIZE=3]Atât Mântuitorul cât şi Sfinţii Apostoli au cinstit şi s-au închinat în templu înaintea acestor chipuri făcute de mâini omeneşti (Marcu 11, 7; Fapte 24, 11 ).
În Testamentul Nou închinarea la idoli este oprită cu anatema, iar închinarea la sfintele icoane nicidecum, nefiind totuna icoana cu idolul; idolii se socoteau a fi zei sau dumnezei, pe când icoana este numai o închipuire a cărei cinste trece la chipul cel dintâi, adică la cel zugrăvit pe ea: fie a lui Dumnezeu, fie al Maicii Domnului sau al vreunui sfânt.
In afara de acestea,verifica istoria Bisericii si ai sa vezi ca icoanele au fost mereu la mare cinste in Biserica.Citeste si despre cele 7 sinoade ecumenice,mai ales despre nr.7 unde Sfintii Parinti au combatut iconoclastii.
[/SIZE]
[/SIZE]