Ce îi determină pe unii ortodocşi să treacă la culte neoprotestante?

[AlinB]

În prealabil postat de mariamargareta

Citat după Adrianopol:

[COLOR=blue]"[...]cultele neoprotestante recunoscute de stat (pe care in mod ilegal le numesti "secte" pentru ca asa le-au numit si comunistii...)"[/COLOR]

De ce ilegal? Un beţiv tot beţiv rămâne, chiar dacă "lumea bună" se străduieşte şi face lobby ca toţi să-l denumească în mod legal "alcoholic anonim". O curvă tot curvă rămâne, chiar dacă ea se crede "damă de companie" şi e recunoscută de stat ca "prestatoare de servicii". Un hoţ tot hoţ este, chiar dacă vrea să-l denumeşti "delapidator", aşa cum statul îl numeşte , şi dacă-l prinde îl ia şi-l ocroteşte în penitenciare moderne, cu Wc şi televizor în cameră. Un poponar tot poponar rămâne, deşi el vrea "drepturi egale" printre care primul este acela de a-l denumi exclusiv "homosexual" şi a-i da voie să se plimbe în pielea goală pe străzi.
Aşa şi cu secte. Ele tot secte rămân, chiar dacă se vor a fi culte şi au păcălit statul ca să le creadă culte. E drept că se străduiesc, citesc pe rupte şi fac studii biblice, dar asta nu-i de ajuns ca să devină culte. Incultura lor teologică rezidă în faptul că s-au desprins de Biserica lui Hristos care este Una, Sfântă şi Apostolică şi a cărei cultură vine de la Cincizecime, de la Duhul Sfânt. Nu pot fi adevărate toate denominţinunile creştine şi pseudocreştine, ci cel mult una poate fi. Restul sunt felii tăiate din aceeaşi Pâine şi de aceea se numesc secte, pentru că sunt mădulare netrebnice care s-au secţionat singure din trupul Bisericii şi aşa au rămas până astăzi, cele care n-au dispărut încă.

Nu te infoia prea tare, n-are rost sa-l contrazici pentru ca v-ati intelege ca si capra cu varza (nu stiu sigur care e capra si care e varza).

Tu vorbesti din perspectiva dogmatica ortodoxa, el vorbeste din perspectiva laica, perspectiva din care pentru Stat sunteti pe picior de perfecta egalitate, tu apartii de un "cult" si el apartine de alt "cult", fara nici o diferenta sau discriminare intre ele..

Si mai este cealalta perspectiva, cea dogmatica a cultului (sectei, daca vrei tu) din care face parte, perspectiva identica cu a ta dar inversa: si tu apartii de o secta.

Aceste perspective se schimba in functie de context..printre ai lui, el este "adevarata credinta" si tu esti "secta", printre ai tai el este "cult" ca si tine, cu aspiratii de egalitate si pretentii de a fi tratat ca atare.

[mariamargareta]

E normal să fiu capră şi să vorbesc din perspectiva pe care o oferă acest Forum: creştin ortodoxă. Cei care gândesc şi vorbesc din perspectivă laică au destule forumuri ca s-o facă fără a fi traşi de urechi sau ronţăiţi de capre. Faptul că "statul" (o invenţie artificială, dar de care nu putem să nu ţinem seama) vrea să dea drepturi egale şi homosexualilor, şi curvelor, şi hoţilor şi sectanţilor, tratându-i pe toţi ca pe nişte cetăţeni onorabili şi făcând o varză din toţi, e dreptul lui. Asta nu înseamnă ca toţi să fie de aceeaşi părere. Oamenii nu sunt şi nu pot fi egali, căci aceasta este o minciună comunistă. Noi credem că Dumnezeu nu i-a creat pe oameni egali, nu le-a dat acelaşi număr de talanţi şi nu-i va trata la fel, ci celor la care le-a dat mai mult, le va cere mai mult decât celorlalţi.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de mariamargareta

Faptul că "statul" (o invenţie artificială, dar de care nu putem să nu ţinem seama) vrea să dea drepturi egale şi homosexualilor, şi curvelor, şi hoţilor şi sectanţilor, tratându-i pe toţi ca pe nişte cetăţeni onorabili şi făcând o varză din toţi, e dreptul lui.

Prejudecata dvs. exclusivista v-a determinat sa bagati in aceeasi oala pe homosexuali, curve, hoti, cu cei pe care-i numiti "sectanti". Poate ar fi cazul sa tratati macar primele trei categorii amintite ca pe niste cetateni onorabili, acestia avand aceeasi orientare religioasa (nu e greu de aflat care). Cat priveste ultima categorie, nu ne facem probleme, Hristos ne-a spus deja: "Veţi fi urâţi de toţi din pricina Numelui Meu."(Luca 21:17)

[Litanu]

În prealabil postat de mariamargareta

Faptul că "statul" (o invenţie artificială, dar de care nu putem să nu ţinem seama) vrea să dea drepturi egale şi homosexualilor, şi curvelor, şi hoţilor şi sectanţilor, tratându-i pe toţi ca pe nişte cetăţeni onorabili şi făcând o varză din toţi, e dreptul lui.

Alaturi de curve ati putea pune pe cei care au "legiferat" curvia. Stiti ca este considerata curvie si este pacat casatoria intre doua persoane divortate? "Eu insa va spun ca oricine isi lasa nevasta, afara din pricina de curvie, si ia pe alta de nevasta, preacurveste; si cine ia de nevasta pe cea lasata de barbat precurveste". (Matei 19:9). Cum explicati, "din perspectiva ortodoxa", oficierea de casatorii pentru persoanele divortate, adica incurajarea (legiferarea) curviei? Sau, tot statul o fi de vina.

[AlinB]

În prealabil postat de Litanu

Alaturi de curve ati putea pune pe cei care au "legiferat" curvia. Stiti ca este considerata curvie si este pacat casatoria intre doua persoane divortate? "Eu insa va spun ca oricine isi lasa nevasta, afara din pricina de curvie, si ia pe alta de nevasta, preacurveste; si cine ia de nevasta pe cea lasata de barbat precurveste". (Matei 19:9). Cum explicati, "din perspectiva ortodoxa", oficierea de casatorii pentru persoanele divortate, adica incurajarea (legiferarea) curviei? Sau, tot statul o fi de vina.

Dupa cum dumneata ai spus, exisa un motiv legitim de divort si pentru barbat si pentru femeie.

De ce pornesti de la ipoteza ca divortul dintre respectivele persoane care se casatoresc nu este legitim?

[Litanu]

În prealabil postat de AlinB

Dupa cum dumneata ai spus, exisa un motiv legitim de divort si pentru barbat si pentru femeie.

De ce pornesti de la ipoteza ca divortul dintre respectivele persoane care se casatoresc nu este legitim?

La oficierea, in biserica ortodoxa, a casatoriilor intre persoane divortate neligitim (din alt motiv decat curvia) faceam referire. Cred ca nu trebuia sa mai specific asta.

Sau, vreti sa spuneti ca nu exista asa ceva si ca, la toate casatoriile oficiate in biserica, intre persoane divortate, este vorba de persoane divortate legitim (dupa invataturile Domnului Iisus Hristos)?

Cunosc, personal, cazuri de incurajare a curviei, de catre biserica. Si, ceea ce este mai rau, oamenii nici macar nu sunt invatati care sunt situatiile in care curvesc. Macar sa se poata feri singuri, daca biserica nu o face si ii lasa sa mearga in pacat.

[AlinB]

În prealabil postat de Litanu

La oficierea, in biserica ortodoxa, a casatoriilor intre persoane divortate neligitim (din alt motiv decat curvia) faceam referire. Cred ca nu trebuia sa mai specific asta.

Ba trebuie pentru ca faceti dintr-un (posibil) caz particular un caz general.

Sau, vreti sa spuneti ca nu exista asa ceva si ca, la toate casatoriile oficiate in biserica, intre persoane divortate, este vorba de persoane divortate legitim (dupa invataturile Domnului Iisus Hristos)?

Puteti sustine contrariul cu statistici credibile?

Cunosc, personal, cazuri de incurajare a curviei, de catre biserica. Si, ceea ce este mai rau, oamenii nici macar nu sunt invatati care sunt situatiile in care curvesc. Macar sa se poata feri singuri, daca biserica nu o face si ii lasa sa mearga in pacat.

"Cazuri"?
Ce cazuri mai exact?
Si ce anume va da dreptul sa generalizati?

[ovidiu-s]

Nu îi mai luati in seamă pe sectanţi. Cauta si ei pretexte.
Biserica are rolul de a învăţa şi povăţui, respectand intimitatea cuplurilor.

Păcatul celor care divortează şi se recăsatoresc este al respectivilor nu al Bisericii:
1 Cor 11.28-29 "Să se cerceteze însă omul pe sine şi aşa să mănânce din pâine şi să bea din pahar. 29.Căci cel ce mănâncă şi bea cu nevrednicie, osândă îşi mănâncă şi bea, nesocotind trupul Domnului."

Biserica este datoare să încheie aceste cununii pentru a evita situaţiile de concubinaj. Rolul Bisericii nu este acela de a cerceta pe fiecare partener dacă şi-a înselat sotul asa cum cercetează sectanţii, dacă afla că cineva dintre ei a divorţat.

PS Bine că trăim intr-o tara crestin ortodoxa, daca traiam intr-o tara neo-protestantă cum e SUA, atunci aveam parte de căsatorii intre persoane de acelasi sex.