Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 29.05.2009, 18:14:56
Litanu Litanu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.07.2007
Locație: Brasov
Mesaje: 318
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Dar poezia adventistilor cu Papa = Antihristul nu e praf in ochi?
Posibil sa fie praf in ochi. Dar mi se pare cea mai plauzibila, din punct de vedere biblic.

P.S. Nu este vorba de "papa", adica de o persoana, ci de "papalitate" adica de o institutie veche de mii de ani, si cu mare impact in istoria omenirii. Nici de simplii credinciosi catolici nu poate fi vorba (multi dintre ei vor fi mantuiti).
Reply With Quote
  #2  
Vechi 29.05.2009, 18:28:54
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Litanu Vezi mesajul
Posibil sa fie praf in ochi. Dar mi se pare cea mai plauzibila, din punct de vedere biblic.

P.S. Nu este vorba de "papa", adica de o persoana, ci de "papalitate" adica de o institutie veche de mii de ani, si cu mare impact in istoria omenirii. Nici de simplii credinciosi catolici nu poate fi vorba (multi dintre ei vor fi mantuiti).
In Biblie nu scrie de nici un fel "Papa" sau "Papalitate", sunt STRICT interpretari adventiste.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 29.05.2009, 18:34:09
Maleahi Maleahi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 25.05.2009
Mesaje: 24
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
In Biblie nu scrie de nici un fel "Papa" sau "Papalitate", sunt STRICT interpretari adventiste.
„ În manualul de concordanță biblică a lui Buchner se prezintă următoarele: «Tîlcuirea potrivit căreia Antihristul se află în persoana papei a fost consemnată în bisericile protestante mai vechi din Franța, ea se afla chiar și în mărturisirea lor de credință,... nu a fost pusă așa de mult în seama protestanților pentru că ea exista înaintea Reformei, adică din sec. al IX-lea și s-a repetat prin toate secolele pînă la Luther.»” (O. Markmann, Endzeit, Entrückung, Antichrist, pag. 62).

Comparîndu-se aceste lucruri cu Sfînta Scriptură iese în evidență faptul că totul a fost modificat și că toată slujba dumnezeiască a fost schimbată. Din original, din credința „ care a fost dată odată pentru totdeauna” (Iuda 3) nu a mai rămas nici o urmă. La fiecare introducere a unei dogme s-a ignorat Cuvîntul. Pentru a putea introduce ceva propriu și credibil, trebuia să se ia puterea lucrurilor biblice originale. Pentru aceasta sînt dovezi și proclamații inventate care se pot compara cu Scriptura, așa cum, de exemplu, am și făcut-o deja: „ Nimeni nu s-a suit în cer, afară de Cel ce S-a pogorît din cer, adică Fiul omului, care este în cer” (Ioan 3, 13). Deși Cuvîntul este clar și nu poate fi pus la îndoială, totuși s-a proclamat dogma înălțării trupului Mariei la cer, care este în contradicție cu Cuvîntul lui Dumnezeu. Nu trebuie să-I dăm lui Dumnezeu dreptate și nu trebuie să consemnăm ca anticreștine toate ordinele și învățăturile vestite de papa, pentru că, de fapt, acestea se opun învățăturii adevărate?

Declarația: „ Cine nu are ca mamă biserica, nu Îl are pe Dumnezeu ca Tată” , l-a înfricoșat pe om pentru că el este creat pentru a fi în comuniune cu Dumnezeu. Dar dacă se învață că această biserică este înființată de însuși Hristos și că toți au fost catolici, chiar și Maria, atunci nu este corect. Aceasta o dovedește toată istoria. Așa cum s-a explicat și în alte locuri în această carte, biserica organizată romano-catolică nu a existat în primele secole creștine, și nici altele nu au existat. Timpul imediat următor celui apostolic cunoaște numai direcții diferite ale credinței, nu și o biserică unită, pentru că aceasta s-a format în zilele lui Constantin. Nu au existat papi, nu au existat cardinali etc. Din păcate nici cercetarea protestantă asupra primelor secole nu a fost destul de consecventă, pentru că nu s-a putut sau nu s-a voit să se meargă pe urma acestui gînd, tendința unirii alungînd ideea prezentării adevăratei dezvoltări. Protestanții, care au ieșit din biserica romano-catolică, sînt în marea lor majoritate de părere că este vorba de Biserica lui Isus Hristos, de aceea nu se ostenesc deloc să lumineze adevărul primelor secole. Se vorbește doar despre devierile și neînțelegerile din trecut.

Papii se prezintă ca urmași suverani ai lui Petru, episcopii ca urmași ai apostolilor, dar sînt ei cu adevărat? Nu a existat, niciodată, un tron al lui Petru, nici în Ierusalim, nici la Roma. Nu a existat nici o întîietate a lui Petru. În adunarea apostolilor din Ierusalim a avut întîietate Iacov pentru că, după ce au luat cuvîntul Petru, Barnaba și Pavel, el a vorbit din Cuvînt și a cuprins, conform Cuvîntului profetic (Fap. 15, 13), tot ce s-a discutat sub călăuzirea Duhului Sfînt. În vers. 28 este scris: „ Căci s-a părut nimerit Duhului Sfînt și nouă ...” Dumnezeu a luat întotdeauna pe cine a vrut, odată pe unul, altă dată pe altul. Au fost situații în care Petru, Pavel sau un altul au fost folosiți de către Domnul. Nu a existat și nu există nici o favoare, și nici un primat. Acest gînd a venit numai pentru a subzidi ideile proprii, dar nu are nici o bază biblică.

Papa se consideră locțiitorul lui Hristos, deși așa ceva nici nu este măcar amintit în Sfînta Scriptură; el se declară episcop universal, dar, de asemenea, nici acest lucru nu există în Împărăția lui Dumnezeu. Apostolul Pavel a vorbit despre Hristos și nu despre papă, atunci cînd a scris: „ Căci erați ca niște oi rătăcite. Dar acum v-ați întors la Păstorul și Episcopul sufletelor voastre ” (1 Pet. 2, 25). Papa pretinde a fi „ Păstorul suprem” sau „ Capul suprem” . Cum ne putem închipui așa ceva? știm de la Hristos că El, Păstorul cel bun, și-a dat viața pentru oile Sale (Ioan 10), tot așa El este Căpetenie peste toate lucrurile din Biserică (Ef. 1, 22). Unde mai are loc, aici, un „ Cap suprem” ? În mod sigur nu în Biserica lui Isus Hristos, cel mult în biserica proprie!

Papii se lasă omagiați de toată lumea cu expresia „ Sfîntul Părinte” . Dar este scris: „ Și ‘ Tată’ să nu numiți pe nimeni pe pămînt ...” (Mat. 23, 9). Milioane de oameni Îl hulesc pe Dumnezeu prin faptul că îi atribuie unui om această denumire care I se cuvine numai Lui. Unde este Sfîntul Părinte, este El în cer sau la Roma? Tatăl tuturor copiilor lui Dumnezeu este în ceruri, slăvit să fie Numele Lui!
Reply With Quote
  #4  
Vechi 29.05.2009, 18:37:08
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Maleahi Vezi mesajul
„ În manualul de concordanță biblică a lui Buchner se prezintă următoarele: «Tîlcuirea potrivit căreia Antihristul se află în persoana papei a fost consemnată în bisericile protestante mai vechi din Franța, ea se afla chiar și în mărturisirea lor de credință,... nu a fost pusă așa de mult în seama protestanților pentru că ea exista înaintea Reformei, adică din sec. al IX-lea și s-a repetat prin toate secolele pînă la Luther.»” (O. Markmann, Endzeit, Entrückung, Antichrist, pag. 62).
Serios? Unde exista? In marturia carei confesiuni. Trimitere la obiect te rog. Sau nu exista asa ceva pentru ca de fapt nu faci decat sa dai c/p de prin carti scrise aiurea..
Reply With Quote
  #5  
Vechi 29.05.2009, 18:42:20
Litanu Litanu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.07.2007
Locație: Brasov
Mesaje: 318
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
In Biblie nu scrie de nici un fel "Papa" sau "Papalitate", sunt STRICT interpretari adventiste.
Cum credeti de cuviinta. Daca in Biblie nu scrie "papa" sau "paplitate", atunci nici nu are rost sa bagati in seama aceasta institutie. Considerati ca "papa" sau "papalitatea" nici nu exista. Daca in Biblie nu scrie clar "papalitate"... este normal sa o desconsideram (desi exista in Biblie vre-o 10 semnalmente ale fiarei care duc spre "papalitate"). Hai sa ne legam de maruntisuri despre care ni se pare ca scrie.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 29.05.2009, 18:46:36
Maleahi Maleahi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 25.05.2009
Mesaje: 24
Implicit

„Papa al păcii” – „Gloria olivea” ar trebui să fie în slujbă atunci când s-ar realiza pacea între țările arabe și evrei. După el, ar trebui să urmeze numai unul – „Petru, Romanul” care se va încorona cu tripla coroană ce poartă inscripția VICARIUS FILII DEI – al cărei număr rezultat din însumarea valorii literelor este 666 (Apoc.13:18). În Catedrala din Washington, coroana lui Paul al VI-lea este punctul principal de atracție și, desigur, o frumoasă sursă de venituri. Al 266-lea papă ar trebui să fie ultimul, cu el găsindu-și împlinirea evenimentele timpului de sfârșit, până la distrugerea Romei. Dar înainte ca aceste evenimente să aibă loc, trebuie proclamat: „Acum este pace și liniște!” (1Tes.5:1-3). Procesul mondial de pace va fi încununat de succes datorită „Tratatelor Romane” prin care se va realiza un compromis asupra Ierusalimului între Israel și țările arabe. Așa cum sugerează Acordul de la Oslo, acest tratat provizoriu va fi încheiat pe o perioadă de șapte ani.
Reply With Quote
Reply With Quote
  #7  
Vechi 29.05.2009, 18:47:55
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Litanu Vezi mesajul
Cum credeti de cuviinta. Daca in Biblie nu scrie "papa" sau "paplitate", atunci nici nu are rost sa bagati in seama aceasta institutie. Considerati ca "papa" sau "papalitatea" nici nu exista. Daca in Biblie nu scrie clar "papalitate"... este normal sa o desconsideram (desi exista in Biblie vre-o 10 semnalmente ale fiarei care duc spre "papalitate&quot. Hai sa ne legam de maruntisuri despre care ni se pare ca scrie.
Duc prin prisma interpretarilor dvs. Chiar as fi curios care sunt cele 10.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 29.05.2009, 19:38:58
Litanu Litanu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.07.2007
Locație: Brasov
Mesaje: 318
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Duc prin prisma interpretarilor dvs. Chiar as fi curios care sunt cele 10.
Sunt prezentate, pe scurt, pe acest link (prima parte a prezentarii).
http://www.aievea.net/20.pdf

De fapt, daca faceti o comparatie intre ceea ce scrie in Apocalipsa cap. 13 si istoria papalitatii, probabil veti ajunge singur la o concluzie.

Daca aveti alta interpretare, chiar as fi interesat. Ma pasioneaza subiectele din Apocalipsa.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Spuneti NU vaccinurilor-VACCINAREA: EROAREA MEDICALA A SECOLULUI antiecumenism Generalitati 1045 29.03.2024 21:46:14
PORNOGRAFIA - maladia secolului XXI ! Eugen7 Teologie si Stiinta 18 08.12.2012 15:13:52
Confuzia dogmei catolice si ecumenismul ortodox catalin2 Dogmatica 133 31.12.2011 18:37:37
Sfinți catolici ai secolului al XX-lea. Mihnea Dragomir Biserica Romano-Catolica 6 15.12.2011 17:54:46