argumente pentru dialogul ecumenic

[Fani71]

În prealabil postat de caesar

Ortodocsii adevarati sunt primii si eu ma numar printre ei,care doresc unirea tuturor crestinilor dar nu din perspectiva propusa de Vatican.Ortodoxia a ramas aceeasi de 2000 de ani,ceilalti au plecat din sanul bisericii si sunt anatemizati.Imi doresc ca bunul Dumnezeu sa-i lumineze si sa se intoarca de unde au plecat si sa se pocaiasca pentru dezertare!!!Asa vad eu ecumenismul,nu noi ortodocsii spre ceilalti,noi nu avem ce sa completam sau sa improvizam de la altii.Uita-te cum aproape nu mai exista post in biserica catolica,cum ajung femeii sa fie preotii!?!?!Bataie de joc si blasfemie!Spui ca nu trebuie judecati sau aratati cu degetul,asta n-i se spune si de la Comunitatea Europeana,sa acceptam si homosexuali,sau deviatiile sexuale,pai ce ei nu sunt oameni?De ce sa nu acceptam si raul?Cum e in America,au si biserici catolice si altele,dar au si biserica satanista,ocrotita de statul american...!!!Asa te-a invatat la facultate invataturile Sf.Parinti ortodocsi?Sa acceptam si raul ,satana?

As vrea totusi sa fac unele precizari ca sa nu ramana in vant anumite lucruri.
Vad ca iar devine discutia cam incarcata emotional. Eu nu asta am vrut cu acest thread.

1) Nici eu, si nici ceilalti ortodocsi care particpipa la dialogul ecumenic, nu vrem unirea din perspectiva propusa sau presupusa de Vatican. Vrem o intoarcere la ce a fost in primul mileniu inainte de papalitatea autocrata, filioque si altele, cand anumite alte deosebiri erau vazute doar ca o diversitate in unitate de catre Parinti (barba preotilor, forma liturghiei samd)

2) La catolici nu exista femei preoti. Exista doar la anglicani, la 'vechii catolici' si alte schisme catolice, iar la protestanti unde nu exista preotie in sensul apostolic exista femei pastori.
Este o problema pentru ortodocsi in dialogul ecumenic si a produs o departare si un blocaj al dialogului cu anglicanii.

3) Sa nu amestecam dialogul ecumenic cu cerintele UE. Este alta mancare de peste.

4) In paranteza find totusi spus: Ce propun de fapt cei care critica UE in acest fel? Sa ii ardem pe rug pe satanisti, pe homosexuali si pe urma si pe toti ceilalti care nu gandesc ca noi? Una este sa nu fii de acord si sa exprimi punctul de vedere ortodox, si alta este sa condamni si sa pedepsesti civic anumlite grupuri de persoane.

[Maleahi]

În prealabil postat de Fani71

As vrea totusi sa fac unele precizari ca sa nu ramana in vant anumite lucruri.
Vad ca iar devine discutia cam incarcata emotional. Eu nu asta am vrut cu acest thread.

1) Nici eu, si nici ceilalti ortodocsi care particpipa la dialogul ecumenic, nu vrem unirea din perspectiva propusa sau presupusa de Vatican. Vrem o intoarcere la ce a fost in primul mileniu inainte de papalitatea autocrata, filioque si altele, cand anumite alte deosebiri erau vazute doar ca o diversitate in unitate de catre Parinti (barba preotilor, forma liturghiei samd)

2) La catolici nu exista femei preoti. Exista doar la anglicani, la 'vechii catolici' si alte schisme catolice, iar la protestanti unde nu exista preotie in sensul apostolic exista femei pastori.
Este o problema pentru ortodocsi in dialogul ecumenic si a produs o departare si un blocaj al dialogului cu anglicanii.

3) Sa nu amestecam dialogul ecumenic cu cerintele UE. Este alta mancare de peste.

4) In paranteza find totusi spus: Ce propun de fapt cei care critica UE in acest fel? Sa ii ardem pe rug pe satanisti, pe homosexuali si pe urma si pe toti ceilalti care nu gandesc ca noi? Una este sa nu fii de acord si sa exprimi punctul de vedere ortodox, si alta este sa condamni si sa pedepsesti civic anumlite grupuri de persoane.

Diferitele învăţături interpretative care au existat în primele secole şi care au fost însă respinse încet din cauza „ unirii forţate” au apărut mai tîrziu, după Reformă, sub aspectul multiplelor curente spirituale. Acum nu mai este vorba despre armonia dintre învăţătură şi practică, ci numai de dorinţa ca toţi să fie uniţi, indiferent de credinţă. În mijlocul acestei desfăşurări, însuşi Isus Hristos îşi formează Biserica Sa. EL, prin vestirea Evangheliei Sale, îi cheamă pe oameni din toate popoarele, limbile şi naţiunile, iar pe cei care ies din biserici urmîndu-I glasul, îi aşază în concordanţă cu Cuvîntul Lui, astfel El Îşi desăvîrşeşte Biserica Sa pentru ziua revenirii Sale glorioase.

Biserica lui Isus Hristos nu este bogată în averi pămînteşti, nu posedă aur şi argint, cum a spus atunci Petru, ci este bogat binecuvîntată duhovniceşte. Satana i-a oferit lui Isus bogăţiile acestui pămînt. EL a respins pentru că a ştiut că, potrivit făgăduinţei, va fi Domnitor desăvîrşit peste toate bogăţiile pămîntului. Această pretenţie o are şi papalitatea, şi anume să domnească pînă la sfîrşitul pămîntuluiŞi prin aceasta se descoperă contradicţia faţă de Dumnezeu. Istoria omenirii ar fi decurs, cu siguranţă, cu totul altfel fără papi. Nu ar fi existat cruciadele, multele războaie, prigonirile şi milioanele de martiriŞi sclavia trebuie pusă în contul ei, pentru că aşa-zişii misionari au netezit, mai întîi, drumul neguţătorilor.

Nici măcar experţii financiari nu pot evalua bogăţiile Vaticanului. Cine vizitează camerele cu bogăţii din Domul lui Petru, aurul, perlele, pietrele preţioase şi celelalte valori, i se taie respiraţia (Apoc. 17, 4). Roma este un oraş sfînt în exterior. Cine aterizează pe aeroport vede imediat „ Banco di Santo Spirito ” (Banca Duhului Sfînt). Bogăţiile nemăsurate nu sînt în casele poporului, ci în dioceze, respectiv în Vatican.

Biserica romană este o putere mondială politico-religioasă, care este activă în toate domeniile şi are influenţă în special prin ordinul iezuiţilor, total supus ei. Membrii ei au ocupat deja toate poziţiile-cheie. Ei se află în guverne şi administraţii, în universităţi, în domeniul social, în spitale, în grădiniţe şi şcoli etc. Cea mai mare angajare şi străduinţă a ei este promovarea „ religiei de stat ” romano-catolice, pentru care se folosesc toate canalele oficiale. Ei sînt consilierii şi redactorii manuscriselor celor mai importanţi politicieni din est şi vest. „ Opus Dei” este peste tot; şi la protestanţi, şi la comunişti. Ca şi înainte, ei procedează după principiul: scopul scuză mijloacele.

Azi era cat pe ce sa iau cardul de sanatate! Sper sa am taria de a respinge asa ceva. Alte modalitati de a dovedi ca ne platim asigurarile nu exista? Trebuie musai carduri?

Mai, mai, mai! Ce se mai grabeste satana sa-si puna planul in aplicare!

Ii multumesc lui Dumnezeu ca persoana cere le distribuia era ocupata si n-a putut sa ma ia prin surprindere. Marii duhovnici nu recomanda nici cardurile.

Doamne ajuta!

[Noesisaa]

Da' ce au cardurile de sanatate?

[AlinB]

În prealabil postat de Noesisaa

Da' ce au cardurile de sanatate?

S-a inventat o noua virtue in BOR, de la calugari citire, refuzul cardurilor. La inceput cu cod de bare, apoi cu cip, acum carduri sa fie. Cine stie daca intre fatzetele de plastic laminate nu se ascunde un "666" scris nanometric. Sau poate sunt deocheate..

În prealabil postat de AlinB

S-a inventat o noua virtute in BOR, de la calugari citire, refuzul cardurilor. La inceput cu cod de bare, apoi cu cip, acum carduri sa fie. Cine stie daca intre fatzetele de plastic laminate nu se ascunde un "666" scris nanometric. Sau poate sunt deocheate..

mi-a placut asta.

În prealabil postat de AlinB

S-a inventat o noua virtue in BOR, de la calugari citire, refuzul cardurilor. La inceput cu cod de bare, apoi cu cip, acum carduri sa fie. Cine stie daca intre fatzetele de plastic laminate nu se ascunde un "666" scris nanometric. Sau poate sunt deocheate..

Inca o mica mostra de cum nu trebuie gandit... Nici ca gluma nu e buna.
In loc de bataie de joc, mai bine tacere. E mai decent.

[Fani71]

În prealabil postat de Noesisaa

Da' ce au cardurile de sanatate?

Eu as adauga si: ce au cardurile cu dialogul ecumenic? Un argument pro sau contra?
:-)

[AlinB]

În prealabil postat de Fani71

Eu as adauga si: ce au cardurile cu dialogul ecumenic? Un argument pro sau contra?
:-)

Pai nu, relatia e inversa, dialogul ecumenic este un argument impins in fata in favoarea trantei cu "cipusoarele". Strategia e simpla: 1. Trebuie creata o psihoza a ecumenismului care ameninta sa darame Biserica (done!) 2. Trebuie gasiti vinovati pentru acest fenomen ierarhii Bisericii si astfel discreditati (done!) 3. In golul de autoritate astfel creat in mintea unora, punem diversi calugari care ar trebui sa tina loc de Sf. Sinod si a caror infaibilitate e mai presus de orice indoiala.(done!) 4. Noii mentori "ortodocsi" in numele apocalipsei si luptei anticip continua discreditarea ierarhiei bisericesti, incercand sa traga BOR in politica, in numele defunctei miscari legionare (in progress).

[Fani71]

E trist... Eu as zice ca daca lucrurile intr-adevar se petrec asa cum spui tu, Alin, ne apropiem de vremuri apocaliptice, dar nu in sensul de care se tot vorbeste. Vai de biata noastra Biserica :-(