Morala crestina vs morala atee

Sa spunem ca eu si voi facem exact aceeasi fapta buna.
Care e diferenta?

[georgeval]

În prealabil postat de topcat

Sa spunem ca eu si voi facem exact aceeasi fapta buna.
Care e diferenta?

Raspund prin pilda mladitei.
Crestinul este mladita care ramane in butucul viei si aduce rod, iar ateul este mladita inafara viei care se ofileste.

În prealabil postat de georgeval

Raspund prin pilda mladitei.
Crestinul este mladita care ramane in butucul viei si aduce rod, iar ateul este mladita inafara viei care se ofileste.

Hai te rog raspunde-mi ca sa inteleg si eu.
De ce fapta buna a crestinului este diferita de fapta buna a ateului

[IonutS]

În prealabil postat de topcat

Hai te rog raspunde-mi ca sa inteleg si eu.
De ce fapta buna a crestinului este diferita de fapta buna a ateului

ti s-a mai raspuns, fapta buna a crestinului este facuta cu Hristos pe cand cea a ateului este fara Hristos, fara Hristos nu se poate...

[Simion A]

În prealabil postat de IonutS

ti s-a mai raspuns, fapta buna a crestinului este facuta cu Hristos pe cand cea a ateului este fara Hristos, fara Hristos nu se poate...

iti raspund eu de ce nu se poate si care e diferenta intre o fapta buna a unui crestin si a unui ateu.
crestinul e foarte posibil sa faca fapta buna din frica fata de Hristos (ca sa nu mearga in iad), iar ateul o face pur si simplu pentru ca asa trebuie, din dragoste simpla, empatie..sau alt motiv, fara nici o constrangere.
adica unul o face pentru ca este constrans de imprejurari, credinte, iar celalalt pentru ca crede ca asa este bine, moral, omenesc.
cam asta e diferenta, pe scurt.
ideea e ca te poti mantui doar prin Hristos, chiar daca ceea ce faci e bine sau e rau. Atata timp cat vine de la Hristos, te poti mantui, chiar daca e vorba sa ucizi pe cineva.
Dar daca ajuti pe cineva pur si simplu pentru ca crezi ca e bine sa faci acest lucru, nu te poti mantui.
Plus, un ateu care toata viata a facut numai lucruri bune (nu exista om care sa faca doar lucruri bune, dar sa presupunem ca ar fi) va merge in iad, pentru ca nu a facut lucrurile bune in Hristos. Dar un criminal, violator, pedofil, hot, etc..se poate mantui chiar daca toata viata a facut lucruri oribile, daca la sfarsitul vietii s-a pocait si si-a cerut iertare si l-a acceptat pe Hristos ca salvatorul lui.
Pe scurt, nu esti responsabil de ceea ce faci pe pamantul asta, atata timp cat il accepti pe Hristos ca salvatorul tau. :)

[anita]

În prealabil postat de Simion A

iti raspund eu de ce nu se poate si care e diferenta intre o fapta buna a unui crestin si a unui ateu.
crestinul e foarte posibil sa faca fapta buna din frica fata de Hristos (ca sa nu mearga in iad), iar ateul o face pur si simplu pentru ca asa trebuie, din dragoste simpla, empatie..sau alt motiv, fara nici o constrangere.
adica unul o face pentru ca este constrans de imprejurari, credinte, iar celalalt pentru ca crede ca asa este bine, moral, omenesc.
cam asta e diferenta, pe scurt.

Nu cunosti sfintele Evanghelii ,acolo Hristos ne indeamna sa ne iubim aproapele ,deci faptele bune le facem din dragoste crestina nu din frica de iad.

În prealabil postat de Simion A

ideea e ca te poti mantui doar prin Hristos, chiar daca ceea ce faci e bine sau e rau. Atata timp cat vine de la Hristos, te poti mantui, chiar daca e vorba sa ucizi pe cineva.
Dar daca ajuti pe cineva pur si simplu pentru ca crezi ca e bine sa faci acest lucru, nu te poti mantui.
Plus, un ateu care toata viata a facut numai lucruri bune (nu exista om care sa faca doar lucruri bune, dar sa presupunem ca ar fi) va merge in iad, pentru ca nu a facut lucrurile bune in Hristos. Dar un criminal, violator, pedofil, hot, etc..se poate mantui chiar daca toata viata a facut lucruri oribile, daca la sfarsitul vietii s-a pocait si si-a cerut iertare si l-a acceptat pe Hristos ca salvatorul lui.
Pe scurt, nu esti responsabil de ceea ce faci pe pamantul asta, atata timp cat il accepti pe Hristos ca salvatorul tau. :)

Nicaieri Hristos nu spune sa ucidem .iar pacatul facut cu voie in speranta ca Dumnezeu ne va ierta nu e chiar asa usor de iertat.
Ortodocsii nu au mers in cruciade ,nu au ucis .Nu ne gandim la cei care au luptat pt apararea pamantului stramosesc si a credintei ortodoxe.

[DragosP]

Nu intra în capcana unui "dialog" cu neicuşorul pe care l-ai citat. S-a înscris doar pentru a face panaramă.

[Corinusha]

În prealabil postat de Simion A

iti raspund eu de ce nu se poate si care e diferenta intre o fapta buna a unui crestin si a unui ateu.
crestinul e foarte posibil sa faca fapta buna din frica fata de Hristos (ca sa nu mearga in iad), iar ateul o face pur si simplu pentru ca asa trebuie, din dragoste simpla, empatie..sau alt motiv, fara nici o constrangere.
adica unul o face pentru ca este constrans de imprejurari, credinte, iar celalalt pentru ca crede ca asa este bine, moral, omenesc.
cam asta e diferenta, pe scurt.
ideea e ca te poti mantui doar prin Hristos, chiar daca ceea ce faci e bine sau e rau. Atata timp cat vine de la Hristos, te poti mantui, chiar daca e vorba sa ucizi pe cineva.
Dar daca ajuti pe cineva pur si simplu pentru ca crezi ca e bine sa faci acest lucru, nu te poti mantui.
Plus, un ateu care toata viata a facut numai lucruri bune (nu exista om care sa faca doar lucruri bune, dar sa presupunem ca ar fi) va merge in iad, pentru ca nu a facut lucrurile bune in Hristos. Dar un criminal, violator, pedofil, hot, etc..se poate mantui chiar daca toata viata a facut lucruri oribile, daca la sfarsitul vietii s-a pocait si si-a cerut iertare si l-a acceptat pe Hristos ca salvatorul lui.
Pe scurt, nu esti responsabil de ceea ce faci pe pamantul asta, atata timp cat il accepti pe Hristos ca salvatorul tau. :)

Unde-i logica?
Adica criminalul daca a facut crimele intru/pentru Hristos se mantuieste si ateul ala nenorocit care face bine pentru ca asa ii e firea, nu se mantuieste ca e idiot si nu crede in Dumnezeu....
Cata logica... Daca ar gandi si Dumnezeu asa (si sper sa n-o faca), mare parte din criminalii notorii ai istoriei se lafaie deja in Rai.

Ah, Simion, Dumnezeu nu cred ca sta la fiecare traducere a Bibliei sa sopteasca cuvintele corecte. Daca era asa, cum de difera Biblia scrisa acu cativa ani, de cea scrisa, tot in aceeasi limba, de acum cateva sute de ani? Cum se face ca daca traduci din orice limba o biblie ortodoxa nu iese 100% identica cu cea din romana?

[Florinvs]

În prealabil postat de Corinusha

Unde-i logica?
Adica criminalul daca a facut crimele intru/pentru Hristos se mantuieste si ateul ala nenorocit care face bine pentru ca asa ii e firea, nu se mantuieste ca e idiot si nu crede in Dumnezeu....
Cata logica... Daca ar gandi si Dumnezeu asa (si sper sa n-o faca), mare parte din criminalii notorii ai istoriei se lafaie deja in Rai.

Ah, Simion, Dumnezeu nu cred ca sta la fiecare traducere a Bibliei sa sopteasca cuvintele corecte. Daca era asa, cum de difera Biblia scrisa acu cativa ani, de cea scrisa, tot in aceeasi limba, de acum cateva sute de ani? Cum se face ca daca traduci din orice limba o biblie ortodoxa nu iese 100% identica cu cea din romana?

Cine intradevar e om de caracter si cu bun simt si o gandire normala, atunci când face un bine sau ajuta un alt om, nu cauta sa vada ce religie are sau daca e atee persoana pe care o ajuta. Mi se pare normal in societate sa avem un comportament firesc, de buna intelegere cu toata lumea , indiferent de conceptiile religioase sau filozofice a concetatenilor.
Acum daca o persoana se dovedeste neserioasa sau se comporta intr-un mod urat cu noi (barfa, vorbire pe la spate, lucruri mincinoase spuse fata de persoana noastra, denigrari, etc), atunci intai incerc sa port o discutie cu persoana respectiva si sa o intreb care e motivul acestui comportament, iar daca si dupa asta continuua in accelasi stil, atunci mai degraba rupi orice legatura cu aceea persoana.
Pentru cei care comit infractiuni deoasebit de grave (crime, violuri, pedofilie, proxenetism, trafic de droguri, etc) sau care au un comportament imprevizibil si violent, pentru acestia nu cred ca mai are importanta ce religie au. Daca un individ e in stare sa comita una din infractiunile de mai sus, atunci chiar nu ma intereseaza ce religie are- trebuie aspru pedepsit si indepartat din mijlocul unei colectivitati umane-deoarece reprezinta un pericol public.
Nu stiu daca in fata lui Dumnezeu un astfel de individ mai poate fi iertat vreodata- deoarece suferintele provocate de el unei persoane nevinovate nu vor disparea nicioadata.

În prealabil postat de topcat

Hai te rog raspunde-mi ca sa inteleg si eu.
De ce fapta buna a crestinului este diferita de fapta buna a ateului

Ateul nu are acelasi sistem de referinta ca si crestinul.
Dar sa-ti raspund la o intrebare pe care ai pus-o mai sus: Legea Veche se gaseste in Vechiul Testament, si anume legea scrisa pe table, sau cele 10 porunci primite de Moise pe muntele Sinai. Legea noua tine de Noul Testament, care il inlocuieste pe cel Vechi; nu il anuleaza, ci il desavarseste.

In Noul Testament Il avem pe Iisus Hristos, Care ii invata pe Apostoli si pe oamenii pe care ii intalneste, ce inseamna sa fii un bun crestin; ce fapte sunt placute lui Dumnezeu; cum sa ne rugam. Apoi da exemplu de dragoste prin jertfirea propriei Lui vieti, caci dragostea ocupa un loc esential in invatatura Sa. La Hristos ne raportam, atunci cand spunem ca facem o fapta buna.

La cine se raporteaza ateul, devreme ce nu are un astfel de sistem de referinta?
El face ce i se pare lui ca e bine. In multe cazuri chiar este bine ce face; dar sunt si cazuri in care dupa mintea noastra facem un bine, dar dupa aprecierea lui Dumnezeu pacatuim. Si crestinul pacatuieste si inca de multe ori, dar are la dispozitie Spovedania, Taina care te face sa te gandesti la greselile tale, te ajuta sa-ti fie iertate prin preot, si te constientizeaza asupra felurilor de pacate, invatandu-te totodata cum sa le invingi si cum sa alungi ispitele cand apar.

Ateul nu are posibilitatea spovedaniei si nu stie ce greutate poarta fiecare om, care a pacatuit. Abia spovedindu-te simti cum cade de la inima ta o mare greutate; o simti realmente. Ateul poarta greutatea si nici nu banuie ce impovarat este. Oare el isi poate ierta singur pacatele? Da, dar nu ii sunt iertate si in Cer si il vor impovara la Judecata.
Fapte bune poate face oricine, dar cum stim ca sunt toate faptele noastre bune, fara un sistem de referinta? De multe ori facem unele lucruri, credem ca am facut un lucru bun si dupa multi ani, gandindu-ne retrospectiv ne dam seama cu regret ca am gresit.

Deci, da si un ateu poate face fapte bune; dar legea dupa care suntem judecati este legea crestina. Iar la primul punct se spune: sa-L iubesti pe Domnul Dumnezeul tau din toata inima ta.
Mai poti spune atunci ca un ateu face numai fapte bune, daca prima lege nu o respecta?