Despre viclenia sectantilor

[Adriana3]

În prealabil postat de catalin2

Nu sunt povestiri facute de barbati, sunt sfinti, nu barbati obisnuiti, vad ca nu ai reusit sa vezi pana acum.
Cel mai probabil femeile nu erau urmarite, dupa rastignirea lui Iisus doar ucenicii si abia apoi si ceilalti deveniti crestini, dupa un timp.

Urmariti? Ma faci sa zambesc :) Nimeni nu a pus mana pe ei ca doar erau si ei cu Iisus cand acesta a fost prins. Asa cum Ioan nu a fost prins, tot asa nu ar fi fost nici ei prinsi. Dar le-a fost teama. Iar daca barbatii ar fi fost prinsi iar femeile nu, nu are nici un sens ideea ca Ioan ar fi protejat-o pe Sfanta Fecioara. Sa o protejeze de cine daca tocmai el era in pericol si ea nu? Eu nu ii vad super-eroi pe apostoli ci ii vad niste oameni ca toti oamenii, fricosi.

[Adriana3]

În prealabil postat de osutafaraunu

Domnul Se referea desigur la neamuri, nu la animale. De acest lucru s-a convins şi Petru mai târziu. Neamurile erau "spurcate" doar în mentalitatea evreilor, nu şi a lui Dumnezeu.

Conform explicaţiei lui Iisus (din celebrul de acum verset omis de doamna ioanna), "materia" aceea nu era carnea de porc, ci murdăria de pe mâini. Sau ca să fim mai exacţi, "murdăria" adusă de neîndeplinirea ritualului cu spălatul mâinilor. Căci nu era vorba de o spălare igienică a mâinilor, ci de o spălare rituală în care uneori nici măcar nu se folosea apa, ci se mima doar o spălare.

Termenul era άφεδρών.

De ce spuneti ca neamurile erau spurcate doar in ochii evreilor? Neamurile erau spurcate pentru evrei la fel ca si unele animale, altfel Domnul nu i-ar fi zis lui Petru ca ceea ce El a curatit sa nu numeasca necurat. Cum a curatit daca nu era spurcat? Tocmai ca faptul de a fi spurcat era legat de Legea lui Dumnezeu care nu era data neamurilor, iar curatirea neamurilor este legata de faptul ca acum Legea lui Dumnezeu a fost data si neamurilor. Iar Sf. Petru explica foarte bine. Explica foarte bine cum erau neamurile necurate si cum prin Lege era interzis si sa se apropie de ele, dar cum acum au primit si ele legea lui Dumnezeu.

Cat despre versetul de la sfarsitul paragrafului, cel cu mainile murdare, acela este doar un exemplu de la care Domnul a pornit, a explicat faptul ca ceea ce intra in gura nu e spurcat pentru ca merge in WC, si a revenit la exemplu de la care pornise: mainile murdare. Doar dvs. nu credeti ca doar murdaria de pe maini merge in WC iar mancarea nu! Sau nu credeti ca mancarea merge in inima si de acolo se transforma in fapte rele! Absurd. Mancarea merge in WC ca si murdaria mainilor. Murdaria mainilor era doar un exemplu de murdarie care merge in WC si nu in inima. Cand a zis ca nu ceea ce intra in gura spurca pe om pentru ca merge la WC, se vede clar ca deja vorbea la modul general tocmai pentru ca explica de ce nu il murdareste pe om: pentru ca merge la WC, in antiteza cu ceea ce iese din inima care nu merge la WC (deci inofensiv) ci face rau aproapelui. Acesta este Duhul literei in acest paragraf.

[ioanna]

În prealabil postat de Adriana3

Murdaria mainilor era doar un exemplu de murdarie care merge in WC si nu in inima. Cand a zis ca nu ceea ce intra in gura spurca pe om pentru ca merge la WC, se vede clar ca deja vorbea la modul general tocmai pentru ca explica de ce nu il murdareste pe om: pentru ca merge la WC, in antiteza cu ceea ce iese din inima care nu merge la WC (deci inofensiv) ci face rau aproapelui. Acesta este Duhul literei in acest paragraf.

Sunt intru-totul de acord cu tine, Sfanta Scriptura e limpede:
11. Nu ceea ce intră în gură spurcă pe om, ci ceea ce iese din gură, aceea spurcă pe om .
versetul 11 exprima cazul general, iar apoi urmeaza o exemplificare

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

Sunt intru-totul de acord cu tine, Sfanta Scriptura e limpede:
11. Nu ceea ce intră în gură spurcă pe om, ci ceea ce iese din gură, aceea spurcă pe om .

Dar acum pe cinstite... ce intra în gura iudeilor (ca să-i spurce) cu care sta de vorbă Iisus? Carnea de porc, ori murdăria de pe mâini? Că -vă atrag din nou atenţia- Iisus sta de vorbă cu evreii, nu cu norvegienii.

[ioanna]

Cu dmv. nu am ce sa mai discut, domnule Osutafaraunu. N-are sens sa-mi citati postarile pe viitor, puteti sa le ignorati.

[Adriana3]

În prealabil postat de osutafaraunu

Dar acum pe cinstite... ce intra în gura iudeilor (ca să-i spurce) cu care sta de vorbă Iisus? Carnea de porc, ori murdăria de pe mâini? Că -vă atrag din nou atenţia- Iisus sta de vorbă cu evreii, nu cu norvegienii.

Conform Legii iudaice, ambele ii spurca. Conform lui Iisus, nici una, ci ii spurca faptele rele, de ne-iubire a aproapelui care le ies din inima, inclusiv cuvintele umilitoare incluse de Domnul la capitolul "uciderea aproapelui".

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

Cu dmv. nu am ce sa mai discut, domnule Osutafaraunu. N-are sens sa-mi citati postarile pe viitor, puteti sa le ignorati.

Era şi normal... aţi ajuns într-un punct mort cu justificarea porcului... Vă doresc o noapte senină!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Adriana3

Conform Legii iudaice, ambele ii spurca.

Corect.

În prealabil postat de Adriana3

Conform lui Iisus, nici una

Parţial corect, deoarece evreii nu mâncau sub nicio formă porc. Nu avea cum să-i spurce ceea ce einu mâncau.

În prealabil postat de Adriana3

ci ii spurca faptele rele, de ne-iubire a aproapelui care le ies din inima, inclusiv cuvintele umilitoare incluse de Domnul la capitolul "uciderea aproapelui".

Iarăşi corect.

[ioanna]

În prealabil postat de osutafaraunu

Era şi normal... aţi ajuns într-un punct mort cu justificarea porcului... Vă doresc o noapte senină!

Am o repulsie fata de anumite atitudini, atata tot, care in cazul dmv. se repeta periodic. Reprizele de convorbiri pe care le-am avut cu dmv. au fost suficiente, insa stati linistit, atata timp cat exista o persoana care nu va ignora pe acest forum, veti putea "salaslui" pe aici. O seara placuta si pentru dmv.

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Doamnă, eu caut să înţeleg Scriptura aşa cum au înţeles-o Hristos şi sfinţii apostoli, nu cum au înţeles-o urmaşii apostolilor. Cât despre ironie, îmi cer iertare dacă v-am ofensat. Am preferat-o în locul comentării acelei penibile justificări cu carnea de porc.

mai prietene, "iar te faci chinez?" ca sa citez un clasic de-al nostru (O Scrisoare Pierduta-IL Caragiale) iar ceea ce a inceput ioanna termin eu!
Pai sa vedem ce zice Biblia:
"Pentru că, părutu-s-a Duhului Sfânt şi nouă, să nu vi se pună nici o greutate în plus în afară de cele ce sunt necesare:
Să vă feriţi de cele jertfite idolilor şi de sânge şi de (animale) sugrumate şi de desfrâu, de care păzindu-vă, bine veţi face. Fiţi sănătoşi!
(Fapte 15: 28-29)
Spune undeva ca nu ai voie sa mananci carne de porc? Zice undeva ca porcul este interzis? NU! Spune doar de animale sugrumate si atat. Asta insemna ca toate animalele sunt ingaduite de Dumnezeu spre mancare. Doamne ajuta!