Femeile sunt prea proaste pentru BOR sau ce ?

[dianagroza]

În prealabil postat de Adriana3

Perfect!! Ai zis bine, peste BOLNAVI isi vor pune mainile. Acum te rog sa iei o alta Evanghelie, nu iti spun care, ca sa ajungi sa citesti inca si mai multe, si in care scrie ca cei care vor crede in Iisus se vor boteza si apoi... o sa vezi ca unul din semnele ca au devenit crestini este ca ii vor vindeca pe bolnavi prin punerea mainilor... te las sa descoperi si asa o sa vezi ca nu este deloc ceva rezervat apostolilor sau preotilor, ci este un semn de credinta adevarata in Iisus Hristos...
Cand a fost introdusa Spovedania, stii cumva?...

Asta era doar un exemplu... prin punerea mainilor s-au facut mai multe. Nu iau nici "o alta Evanghelie", ca nu este cazul. Deviezi rau de tot, trebuie multa ravna sa te ridici la o asa inaltime duhovniceasca incat sa ajungi sa vindeci bolnavi prin punerea mainilor. Nu as putea contesta ca nu este un semn de credinta, dar e usor de vorbit si greu de facut.... Ia de exemplu iubirea, cati il iubesc pe Dumnezeu cu adevarat si nu din cuvinte? Ce este iubirea si ce sens i s-a dat.
“Oricate veti lega pe pamant, vor fi legate si in cer si oricate veti dezlega pe pamant, vor fi dezlegate si in cer” - cam asta a fost inceputul, spusa de Mantuitorul Iisus.

[Noesisaa]

În prealabil postat de Adriana3

Cand a fost introdusa Spovedania, stii cumva?... Si cum se facea ea? Cum se platea pentru pacate? Ce canon se dadea si cand?...

Spovedania a fost infiintata si introdusa chiar de Hristos cand le-a spus celor 12 apostoli "Luati Duh Sfant, carora le veti ierta pacatele, iertate vor fi, etc." Si a fost practicata inca de la inceputul crestinismului. Sf. Ap. Iacob spune "Marturisiti-va unul altuia pacatele..." Si sigur, initial era rezervata pentru pacatele mari gen adulter si apostazie si se facea in public, si apoi de prin secolul 6 a inceput sa aiba forma celei pe care o avem acum, adica auriculara -- conversatie confidentiala cu un preot. In intelepciunea ei si la inspiratia Sf. Duh Biserica a hotarat ca spovedania in public nu este o idee foarte buna pentru binele comunitatii. Dar esentialul, ca pacatul trebuie marturisit si ispasit intr-un fel sau altul, ca iertarea vine de la Dumnezeu prin preot, a ramas.

[Adriana3]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Este şi acesta un punct de pornire. Şi ce observaţi ? Unul dintre punctele comune este că toate bisericile enumerate au preoţi care provin din bărbaţi. Nici măcar una nu are preoţi femei. Preoţi femei nu au existat nici în credinţa evreilor, care a fost religia adevărată până la Cristos. Preoţi femei nu găsiţi decât în religiile păgâne, precum şi la unii (o mică parte) din acei protestanţi la care s-a întrerupt succesiunea apostolică, astfel încât nu mai putem vorbi în general de preoţi şi nici ei înşişi nu îşi mai spun "preoţi", ci "pastori". Doriţi să fiţi pastoriţă ? Se poate, desigur. Mai întâi, trebuie să faceţi înscrierea formală în una din acele denominaţii.

Depinde de la care an incolo iei biserica

[Adriana3]

În prealabil postat de dianagroza

Asta era doar un exemplu... prin punerea mainilor s-au facut mai multe. Nu iau nici "o alta Evanghelie", ca nu este cazul. Deviezi rau de tot, trebuie multa ravna sa te ridici la o asa inaltime duhovniceasca incat sa ajungi sa vindeci bolnavi prin punerea mainilor. Nu as putea contesta ca nu este un semn de credinta, dar e usor de vorbit si greu de facut.... Ia de exemplu iubirea, cati il iubesc pe Dumnezeu cu adevarat si nu din cuvinte? Ce este iubirea si ce sens i s-a dat.
“Oricate veti lega pe pamant, vor fi legate si in cer si oricate veti dezlega pe pamant, vor fi dezlegate si in cer” - cam asta a fost inceputul, spusa de Mantuitorul Iisus.

"14. La urma, pe cand cei unsprezece sedeau la masa, li S-a aratat si I-a mustrat pentru necredinta si impietrirea inimii lor, caci n-au crezut pe cei ce-L vazusera inviat.
15. Si le-a zis: Mergeti in toata lumea si propovaduiti Evanghelia la toata faptura.
16. Cel ce va crede si se va boteza se va mantui; iar cel ce nu va crede se va osandi.
17. Iar celor ce vor crede, le vor urma aceste semne: in numele Meu, demoni vor izgoni, in limbi noi vor grai,
18. Serpi vor lua in mana si chiar ceva datator de moarte de vor bea nu-i va vatama, peste cei bolnavi isi vor pune mainile si se vor face sanatosi.
19. Deci Domnul Iisus, dupa ce a vorbit cu ei, S-a inaltat la cer si a sezut de-a dreapta lui Dumnezeu.
20. Iar ei, plecand, au propovaduit pretutindeni si Domnul lucra cu ei si intarea cuvantul, prin semnele care urmau. Amin. "
(Marcu, cap. 16)




Si ce se intampla cu cele care nu-s nici legate si nici dezlegate? Cum a ajuns Sf. Maria Egipteanca la o asa sfintenie fara sa o fi dezlegat-o nimeni in prealabil?

Una nu o exclude pe alta

[colaps]

Iarăși sectanți...

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Adriana3

Depinde de la care an incolo iei biserica

Indiferent de la care an încolo nu veţi găsi existenţa femeilor-preot în nici un an: nici în perioada apsotolică, nici în perioada patristică, nici după Conciliul al IV-lea când au plecat monofiziţii, nici după al VII-lea când au plecat ortodocşii. Nu a existat, nu există şi nu va exista aşa ceva în nici una din Bisericile Apostolice, adică acelea pe care neoprotestanţii le numesc "istorice". Nici măcar la (neo)protestanţi nu găsiţi aşa ceva, decât în mod excepţional (unele grupări baptiste, luterane sau anglicane)

[Adriana3]

În prealabil postat de Noesisaa

Spovedania a fost infiintata si introdusa chiar de Hristos cand le-a spus celor 12 apostoli "Luati Duh Sfant, carora le veti ierta pacatele, iertate vor fi, etc." Si a fost practicata inca de la inceputul crestinismului. Sf. Ap. Iacob spune "Marturisiti-va unul altuia pacatele..." Si sigur, initial era rezervata pentru pacatele mari gen adulter si apostazie si se facea in public, si apoi de prin secolul 6 a inceput sa aiba forma celei pe care o avem acum, adica auriculara -- conversatie confidentiala cu un preot. In intelepciunea ei si la inspiratia Sf. Duh Biserica a hotarat ca spovedania in public nu este o idee foarte buna pentru binele comunitatii. Dar esentialul, ca pacatul trebuie marturisit si ispasit intr-un fel sau altul, ca iertarea vine de la Dumnezeu prin preot, a ramas.

Bine ai zis "unul altuia", ai vazut ca nu a zis "la preot" Si ce semnificatie avea aceasta marturisire "unul altuia"? De a se curati de pacate ca la Botez? Ca Sfantul Constantin cel Mare a asteptat batranetile ca sa se Boteze, tocmai ca sa mearga curat la Domnul

"pacatul trebuie marturisit si ispasit intr-un fel sau altul, ca iertarea vine de la Dumnezeu" - aici ai spus foarte bine. Si prin preot, dar nu neaparat.

[Adriana3]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Indiferent de la care an încolo nu veţi găsi existenţa femeilor-preot în nici un an: nici în perioada apsotolică, nici în perioada patristică, nici după Conciliul al IV-lea când au plecat monofiziţii, nici după al VII-lea când au plecat ortodocşii. Nu a existat, nu există şi nu va exista aşa ceva în nici una din Bisericile Apostolice, adică acelea pe care neoprotestanţii le numesc "istorice". Nici măcar la (neo)protestanţi nu găsiţi aşa ceva, decât în mod excepţional (unele grupări baptiste, luterane sau anglicane)

Ba uite ca au existat, se vede ca ai sarit ceva postari de ale lui Andrei
Si apoi, in biserica primitiva nu existau nici macar barbati preoti, ba mai mult, fiecare om din comunitate avea cate un dar de la Duhul Sfant si nicidecum "preotul" pe toate. Sau mai bine zis batranul

In Biserica catolica de astazi cine are voie sa isi puna mainile peste bolnavi ca sa ii vindece?

[Adriana3]

În prealabil postat de colaps

Iarăși sectanți...

Asa au zis si evreii despre apostoli. Dar apoi a fost unul mai intelept printre ei care a zis ca daca nu este de la Dumnezeu vor disparea
Nu degeaba s-a intrebat Iisus daca va mai gasi credinta pe pamant la venirea Sa, deja a crede ca sunt adevarate cuvintele Evangheliei de mai sus a devenit ceva "sectar"... Acum ii veneram pe sfintii care au crezut ca sunt adevarate cuvintele lui Iisus si ca atare au vindecat bolnavii, au alungat demonii etc, dar nu mai credem ca aceasta credinta este si pentru noi desi este scris foarte clar ca toti cei care cred vor putea face toate acestea. Acum pur si simplu nu mai cred decat foarte putini ca asa este, iar aceia sunt denumiti "sectari" pentru credinta lor in Cuvantul lui Iisus...

[bairstow]

Adriana Iisus nu a botezat pe nimeni deoarece s-a ridicat la cer ! Pe cate vad eu lumea iti explica dar tu cand nu mai ai argumente o dai cu altceva. Pana la urma din ce biserica esti? Sau la tine nu conteaza?
ok Vor disparea... Biserica noastra nu a disparut dar a voastra? A protestantilor? Sa spunem ca primii crestini erau protestanti. Ce s-a ales de ei? Praful! Deci aceasta lucrare nue de la Dumnezeu sa inteleg de la tine?!?
Pai protestantii dispar dar nu observi tu acest lucru. Uita-te la bisericile protestante. Sunt GOALE! De aceea au creat neoprotestantismul care se modifica mereu deoarece temelia lor e pe valuri pusa...