Ilogica

[Langu]

În prealabil postat de camy_d

Eu fiind o persoană care gândeşte logic, lucru cam enervant uneori, nu înţeleg de ce unii oameni gândesc atât de ilogic, care chiar au pretenţia că-s foarte logici.

Judecând obiectiv sunt 50% şanse să existe Dumnezeu (şi din alte motive sunt 100% sigură de asta). Dacă nu există şi crezi în El nu pierzi nimic, pentru că nu există alte fiinţe să te tragă la răspundere, iar religia nu te învaţă de rău, dar dacă există şi nu crezi, te duci în iad. Deci mai bine e să crezi. Am început astfel cu ateii, ca să-i las pe cei mai ilogici la urmă, ateii încă mai au o brumă de logică şi încă îi mai înţeleg un pic.

Cei mai ilogici şi pe care nu reuşesc să-i înţeleg sunt "căldiceii", care cred în Dumnezeu, dar se duc din an în Paşti la biserică, doar din când în când mai ţin vreun canon. Păi ori crezi în Dumnezeu şi atunci faci ce zice ca să te mântuieşti, ori nu crezi şi nu mai faci nimic. Cum se poate să crezi şi în acelaşi timp să nu faci ce trebuie sau să crezi că n-are rost? N-are rost să te mântuieşti? Sau nu crezi în mântuire? Dacă nu crezi în mântuire, cum de crezi în Dumnezeu? Văd că înţelegere n-au nici din partea lui Iisus (Apocalipsa 3:16
"Dar, fiindcă eşti căldicel, nici rece, nici în clocot, am să te vărs din gura Mea.") nici din partea Pr. Teofil Pârâian care întreba pe toţi dacă merg la biserică şi dacă ziceau că nu, el spunea "La păgâni te număr". Culmea e că aceşti oameni ilogici sunt majoritari, nu pot să pricep ce-i în capul lor, când mă gândesc la ei mă enervează logica.

Gandeste ilogic,si-ti vor cadea simpatici.Nu te mai enerva,consumi multa energie si mai face si rau la stomac.Bucurie multa iti doresc!

[razvan_andrei]

În prealabil postat de Dumitru73

daca pariul lui Pascal a ajuns temelia crestinului ... e de rau.
ati ajuns sa faceti din acest pariu, ce nu are nimic crestinesc in el, piatra de temelie a crestinismului.
prietene, intreaba un parinte de pariul lui Pascal si el iti va spune de ce nu are logica.

Domnule, eu ti-am vorbit strict matematic ce a facut Pascal. Nu am spus ca ipoteza lui e baza crestinismului, ci doar am vrut sa arat ca are logica.

[razvan_andrei]

În prealabil postat de Pantsless

Prost, daca deja a presupus ca exista, demonstratia nu-si mai are rostul. Creezi axiome dupa cum iti convine in realizarea unei demonstratii?
Apropo, aia cu minus infinit si plus infinit ... what?!

Mai invata putina analiza matematica si apoi cauta demonstratia lui Pascal si mai vorbim. In ipoteza lui Pascal Dumnezeu este o variabila. Atata timp cat privesti strict matematic ceea ce a facut nenea asta, totul are logica in demonstratia sa.

[Pantsless]

În prealabil postat de razvan_andrei

Mai invata putina analiza matematica si apoi cauta demonstratia lui Pascal si mai vorbim. In ipoteza lui Pascal Dumnezeu este o variabila. Atata timp cat privesti strict matematic ceea ce a facut nenea asta, totul are logica in demonstratia sa.

Pai asta-i ca este dumnezeu e o variabila pe care el a fixat-o ca si constanta. Asta-i problema. Am scris mai prin toate topicurile de ce "pariul" nu e demn de luat in considerare, nu mai repet. Sa nu care cumva sa-ti dai jos ochelarii de cal..

[razvan_andrei]

În prealabil postat de Pantsless

Pai asta-i ca este dumnezeu e o variabila pe care el a fixat-o ca si constanta. Asta-i problema. Am scris mai prin toate topicurile de ce "pariul" nu e demn de luat in considerare, nu mai repet. Sa nu care cumva sa-ti dai jos ochelarii de cal..

Mai omule, cred ca tu ai ochelari de cal (nu ma abtin sa nu-ti intorc replica odata ce ai atata 'curaj' in tine). N-am zis nicaieri ca e demn de luat in considerare sau ca asta dovedeste existenta lui Dumnezeu sau ca daca un crestin face ce zice Pascal ajunge in rai, ci pur si simplu am aratat ca acest pariu are o logica matematica.
E ca si cum ti-as demonstra ca teorema lui Lagrange este logica dpdv matematic.

[dobrin7m]

În prealabil postat de Pantsless

Bon, deci esti de acord ca nu prin logica descoperi divinitatea. Oricum prin asta cade orice pariu al lui Pascal. Si sa fiu sincer asa si este in cazul vostru: credinta inseamna ignoranta; sa ignorati logica si orice argumentare. Desi chestia asta nu are sens, sunteti liberi sa o faceti, dar nu mai deschideti topicuri sustinand ca toata lumea e "ilogica", cand defapt voi sunteti cei care nu apelati la logica.

In primul rand ``toata lumea e ilogica`` nu e toata lumea ci e ``unii sunt ilogici``.
Spre corectitudine si de dragul logicii.
Necredinta inseamna ignoranta. Ignoranta propriului suflet, a existentei lui in aceasta viata si in cea viitoare.
Daca tu vrei sa ignori propriul tau suflet si ceea ce se intampla cu el pe acest pamant si dupa moartea ta, este doar alegerea ta si fireste a unora ca tine.

[Traditie1]

Logica creştinului nu e un proces mintal abstract ci înţelepciunea de a alege ceea ce este bine pentru el.

"Pariul" lui Pascal nu este un pariu ci o decizie chibzuită. El este de folos în anumite momente de îndoială, dar nu e baza creştinismului.

Credinţa creştinului în Dumnezeu provine din intuiţia subconştientă că omul, făptură raţională şi personală, trebuie să aibe un Creator care de asemeni e raţional şi personal.


Ateismul este în acelaşi timp ilogic şi nechibzuit.

Este ilogic şi iraţional pentru că neagă ceva fără dovezi şi susţine lucruri absurde:
-că lumea s-a făcut singură
-că materia neînsufleţită poate avea sentimente şi poate gândi
-că materia s-a organizat singură în sisteme funcţionale uimitor de complexe şi bine reglate
-că într-un univers ostil a apărut o planetă care întruneşte condiţii aproape ideale pentru viaţă


Ateismul este nechibzuit pentru că omul dă cele veşnice pentru cele trecătoare, care vor dispare cu siguranţă odată şi odată.



Pariul lui Pascal e perfect logic.

-Dacă Dumnezeu există şi tu L-ai slujit, ai câştigat totul
-Dacă Dumnezeu există şi tu nu L-ai slujit, ai pierdut totul
-Dacă Dumnezeu nu există şi tu nu L-ai slujit nu ai pierdut nimic fiindcă treci în nefiinţă unde nu mai contează nimic

[ai2]

În prealabil postat de Traditie1

Logica creştinului nu e un proces mintal abstract ci înţelepciunea de a alege ceea ce este bine pentru el.

Vrei sa zici oportunism!

"Pariul" lui Pascal nu este un pariu ci o decizie chibzuită.

Vrei sa zici oportunism!

Credinţa creştinului în Dumnezeu provine din intuiţia subconştientă că omul, făptură raţională şi personală, trebuie să aibe un Creator care de asemeni e raţional şi personal.

Abandonand ratiunea, crestinul conclude: "Asta e! Si asa a facut-o D-zeu!"
Foarte rational!

Ateismul este în acelaşi timp ilogic şi nechibzuit.

Este ilogic şi iraţional pentru că neagă ceva fără dovezi şi susţine lucruri absurde:

Fara dovezi? Nu te mai lauda cu lipsa de cunostinte ca e deja un fapt stiut.

-că materia s-a organizat singură în sisteme funcţionale uimitor de complexe şi bine reglate

Bine reglate? De ce nu te duci tu prin spitale sa le spui oamenilor ca sunt bine reglati chiar daca au, de exemplu, diabet?

-că într-un univers ostil a apărut o planetă care întruneşte condiţii aproape ideale pentru viaţă

Ateismul este nechibzuit pentru că omul dă cele veşnice pentru cele trecătoare, care vor dispare cu siguranţă odată şi odată.

Realitatea-i dura!

Pariul lui Pascal e perfect logic.

Pentru cine?

-Dacă Dumnezeu există şi tu L-ai slujit, ai câştigat totul

Nu si daca il cheama Thor! Ai slujit pe altcineva, ai incurcat-o! Asta numai daca zeul corect e la fel de gelos ca si zeul crestin. Acuma sincer nu stiu daca Thor a zis sa nu avem alti zei in afara de el. Pariul nu specifica in care zeu sa credem si sunt "doar" cateva mii.

-Dacă Dumnezeu există şi tu nu L-ai slujit, ai pierdut totul

Daca D-zeu exista: Sa-ti fie rusine Zeus!

-Dacă Dumnezeu nu există şi tu nu L-ai slujit nu ai pierdut nimic fiindcă treci în nefiinţă unde nu mai contează nimic

Si daca nu exista si cred pierd singura sansa pe care am avut-o. Misto! I-am imbuibat degeaba pe preotii care m-au stresat o viata ca ajung in iad si care au colaborat cu securitatea. Daca D-zeu nu exista!

[Traditie1]

În prealabil postat de ai2

Vrei sa zici oportunism!
Vrei sa zici oportunism!

Mi se pare mie sau voi erați ăia care ieri spuneați că dacă nu ne trăim viața de acum pierdem ceva prețios? Deci vă schimbați "principiile" după cum bate vântul, cu singurul scop al împroșcării credinței.

Nu e nici un oportunism în a alege să-ți fie bine, opusul este autodistrugerea, îndreptarea spre suferință, deci din nou, ilogism, gândire deviantă (dorință de autodistrugere).

Abandonand ratiunea, crestinul conclude: "Asta e! Si asa a facut-o D-zeu!"
Foarte rational!

Eu am spus un lucru a cărui rațiune e de bun-simț: dacă omul e rațional, Principiul existenței nu poate fi inferior. Tu pari a avea probleme reale dacă nu realizezi că simpla aruncare aiurea cu vorbe nu e dialog. Ce cauți pe acest forum? De ce nu argumentezi ci doar faci zgomot?

Fara dovezi? Nu te mai lauda cu lipsa de cunostinte ca e deja un fapt stiut.

Atunci adu tu dovezile împotriva existenței lui Dumnezeu. Dar încetează să arunci vorbe fără sens în neștire. Dacă nu-ți susții afirmațiile dovedești două lucruri:
-că ești prea imatur să porți un dialog, că ești capabil doar de atacarea obsesivă, fără formulare de idei, într-o manieră aproape psihotică

Bine reglate? De ce nu te duci tu prin spitale sa le spui oamenilor ca sunt bine reglati chiar daca au, de exemplu, diabet?

Eu vorbeam de organisme în general, că reprezintă sisteme extraordinar de bine reglate. Asta o știe orice medic și biolog. În organismul animal sunt zeci de mii de miliarde de celule, fiecare reprezentând o "uzină" extrem de complexă, cu milioane de funcții toate reglate perfect între ele.

Că mai sunt și indivizi care au dereglări, excepțiile confirmă regula.

Realitatea-i dura!

Acum ai devenit oportunist la loc?

Nu si daca il cheama Thor! Ai slujit pe altcineva, ai incurcat-o! Asta numai daca zeul corect e la fel de gelos ca si zeul crestin. Acuma sincer nu stiu daca Thor a zis sa nu avem alti zei in afara de el. Pariul nu specifica in care zeu sa credem si sunt "doar" cateva mii.

Vechile inepții în limbaj de lemn, fără nici un haz, nici o logică și nici un realism. Noi credem că Dumnezeu e Unul și că voia Lui poate fi cunoscută și împlinită.

Si daca nu exista si cred pierd singura sansa pe care am avut-o. Misto! I-am imbuibat degeaba pe preotii care m-au stresat o viata ca ajung in iad si care au colaborat cu securitatea. Daca D-zeu nu exista!

Aici e vorba de tine și Dumnezeu, de ce aduci preoții în discuție? De ce nu te poți comporta ca un om matur, să și gândești ceea ce spui?

.................................

ai2, starea ta se înrăutățește continuu. Dacă o lungă perioadă de timp mesajele tale erau intervenții scurte, infantile și fără haz (asemănătoare celuilalt forumist cu nume de troll, cocacoc), acum ai devenit de-a dreptul delirant, discuția cu tine e discuția cu un om care nu vrea sau nu poate să formuleze idei ci repetă maniacal aceleași formule goale de conținut, care par a sugera că atitudinea obsesivă de refuz a lui Dumnezeu a ajuns să-ți perturbe simțul realității.

Nu vorbesc de convingerile tale despre existența sau inexistența lui Dumnezeu ci de faptul că dai semne că nu mai ești conștient de ceea ce spui, că nu mai ești capabil să comunici cu ceilalți și să formulezi fraze raționale.

Ia seama la pericolul mândriei, care poate duce la pierderea minților. Smerește-te, supune-te lui Dumnezeu cât mai ai vreme, ia seama să nu te prăbușești ca lucifer care s-a înălțat mai presus de Dumnezeu.

[Dumitru73]

În prealabil postat de razvan_andrei

Domnule, eu ti-am vorbit strict matematic ce a facut Pascal. Nu am spus ca ipoteza lui e baza crestinismului, ci doar am vrut sa arat ca are logica.

matematica este ratiune, credinta este? (in sens matematic)