Despre Sabat

[ovidiu-s]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Exemple sunt chiar multe. Câteva dintre ele le-am descoperit chiar în timp ce discutam pe topicele acestui subforum, le găseşti în postările mele.

Mna bine, până te hotărăşti tu să imi aduci exemple de traduceri tendenţioase în Biblia ortodoxă, eu voi continua să postez câteva aşa zise "traduceri" din Biblia Cornilescu, care nu sunt decât mistificări grave ale cuvântului lui Dumnezeu, mistificări de natură a schimba sensul versetelor respective conform doctrinelor protestante:

Psalmi 97.7 -Biblia Cornilescu
"Sunt ruşinaţi toţi cei ce slujesc ICOANELOR şi care se fălesc cu idolii"

Traduceri corecte:
Biblia ortodoxa:
Să se ruşineze toţi cei ce se închină CHIPURILOR CIOPLITE şi se laudă cu idolii lor.
King James Version:
Psalms 97.7 Confounded be all they that serve GRAVEN IMAGES, that boast themselves of idols
International Standard Version 2008:
"Let all those be ashamed who serve GRAVEN IMAGES"

Aşa cum se ştie falsificarea de mai sus a fost operată de Cornilescu pentru că sectanţii dezaprobă cinstirea icoanelor, practică ce face parte din Biserica Ortodoxă încă de la începuturi

Biblia Cornilescu: Evrei 7.24 "Dar El, fiindcă rămâne în veac, are o preoţie care nu poate trece de la unul la altul"
Traduceri corecte:
Biblia ortodoxă:
"Aici însă, Iisus, prin aceea că rămâne în veac, are o preoţie netrecătoare"
Traduceri protestante:
King James Version:
"But this man, because he continues ever, has an unchangeable priesthood"
International Standard Version:
"But because Jesus lives forever, he has a permanent priesthood".
Textul scris de sfantul apostol Pavel e următorul:
(ο δε δια το μενειν αυτον εις τον αιωνα απαραβατον εχει την ιερωσυνην)
de dia to menein auton eis ton aiōna aparabaton echei tēn ierōsunēn
După cum se vede limpede mai sus, semnificaţia adjectivului "aparabaton" este aceea de "veşnic", "netrecător".
Sintagma "care nu poate trece de la unul la altul", folosită de Cornilescu, nu apare în textul sacru şi reprezintă o invenţie ordinară a sa, făcută pentru a lovi în preoţia ortodoxă.

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Unde ai citit tu de preoţi care să dezlege sâmbăta?

Dumneata chiar nu citesti ce iti scriu?

În prealabil postat de Danut7

Matei 12:1-6În vremea aceea, mergea Iisus, într-o zi de sâmbătă, printre semănături, iar ucenicii Lui au flămânzit şi au început să smulgă spice şi să mănânce.Văzând aceasta, fariseii au zis Lui: Iată, ucenicii Tăi fac ceea ce nu se cuvine să facă sâmbăta. Iar El le-a zis: Au n-aţi citit ce-a făcut David când a flămânzit, el şi cei ce erau cu el? Cum a intrat în casa Domnului şi a mâncat pâinile punerii înainte, care nu se cuveneau lui să le mănânce, nici celor ce erau cu el, ci numai preoţilor? Sau n-aţi citit în Lege că preoţii, sâmbăta, în templu, calcă sâmbăta şi sunt fără de vină? Ci grăiesc vouă că mai mare decât templul este aici.

În prealabil postat de tricesimusquintus

Eu despre acest Hristos al tău te-am întrebat, despre imaginea ce ţi-ai format-o despre El. Nu este limitat, dar ţi-L imaginezi ca pe un Dumnezeu ce impune fiinţelor omeneşti să nu mintă pe cînd El minte? Este cumva Legiuitorul într-o relaţie proastă cu propria Sa Lege?

Iisus de mai multe ori a calcat sâmbăta, dar de ce?Ca sa-i vindece pe cei bolnavi , sa-i ajute pe cei neputinciosi.In mijlocul fariseilor se afla acela care este domn al Odihnei si sursa bunatatii , a luminii si a pacii.Iisus Hristos a dezlegat Odihna de la Legea talionului , aratand ca se cuvine a face bine in ziua odihnei si ca odihna a fost facuta pentru comuniunea cu Dumnezeu.Asadar insusi odihna era in mijlocul lor, prin Duhul lui Dumnezeu, dar ei din invidie si din rautate nu vedeau odihna cea adevarata.Odihna era in El,adica Duhul lui Dumnezeu , Domnul de viata Facatorul si Sfintitorul si in curand avea sa se revarse peste toata lumea prin Invierea Sa din morti si prin Inaltarea Sa la Cer, ambele evenimente avand loc duminica.

"(...)Eu am venit ca viaţă să aibă şi din belşug să aibă." Ioan 10:10

Ioan 16:7 Dar Eu vă spun adevărul: Vă este de folos ca să mă duc Eu. Căci dacă nu Mă voi duce, Mângâietorul nu va veni la voi, iar dacă Mă voi duce, Îl voi trimite la voi.


1Corinteni 15:13-14 Dacă nu este înviere a morţilor, nici Hristos n-a înviat.Şi dacă Hristos n-a înviat, zadarnică este atunci propovăduirea noastră, zadarnică este şi credinţa voastră.

În prealabil postat de tricesimusquintus

Şi ce-are a face aceasta cu omul? Îşi poate permite el să călărească pe Lege? Este omul Dumnezeu, este el Legiuitorul? Porunca rămâne poruncă, oricâte "argumente" ai găsi pentru călcarea ei.

Ziua de odihna a fost facuta pentru om si nu invers.

În prealabil postat de Danut7

Desigur ca toate prin El s-au facut(prin Cuvantul lui Dumnezeu).

Stii ca textul in originar spune Fiul Omului este si domn al Sabatului.Aici are doua sensuri.Prin afirmatia asta Iisus le transmite evreilor ca El este cel care le-a dat ziua de odihna si in acelasi timp ca la El e odihna desavarsita, si ca odihna cea adevarata era in mijlocul lor(Matei 11:28-30).

În prealabil postat de tricesimusquintus

În afirmaţia din Marcu 2 nu spune aşa ceva, nici măcar în Matei 11. Acolo spune că El dă odihnă, nu că este odihnă. Şi e vorba de odihna spirituală pe care o conferă, nu de odihna zilei a şaptea. Frumoasă încercare de a tapeta peretele cu nuci

Probabil ca dumneata crezi ca si in Rai , Dumnezeu te va pune sa lucrezi sase zile si a saptea sa te odihnesti.Cred ca pui o zi(care nici macar nu e cea corecta) deasupra omului si chiar deasupra lui Dumnezeu, prin ziua ta incerci sa-l limitezi pe Dumnezeu in timp si sa-i reduci omnipotenta prin insinuarea faptului ca Dumnezeu oboseste sau are nevoie de o zi de odihna, sau ca trebuie sa se odihneasca periodic.Geneza in mod special nu trebuie interpretata strict literal, ea are si un sens poetic si alegoric.

În prealabil postat de tricesimusquintus

4 cu cât?

1 Petru 4:5-6

În prealabil postat de tricesimusquintus

"Căci nu vei lăsa sufletul meu în iad, nici nu vei da pe cel sfânt al Tău să vadă stricăciune."
Unde vezi aici "continuarea activităţii mântuirii în locuinţa morţilor"? E vorba de învierea din mormânt, nu de activitate. Dacă nu avea loc învierea, starea sufletului era aşa cum o descrie verbul egkataleipo (a părăsi, a abandona).




"Activitatea mântuirii" este descrisă atunci când "S-a suit", nu când a "coborât".


Mda, e plină dar lipseşte cu desăvârşire- vorba lui nenea Iancu.

O.. de nu ti-am dat cu duiumu referinte.Sunt texte absolut clare in Scriptura in legatura cu viata sufletului dupa moarte,intre care 1Petru 3:18-20;1Petru 4:5-6;Pilda bogatului nemilostiv si a saracului Lazar,s.a.m.d.Texte foarte evidente pe care le rastalmaciti cu desavarsire.Unii saracii isi gasesc refugii in prostie si minciuni.Continuati sa idolatrizati o zi.Ati schimbat "Sf.Vineri" in "Sambata lui E.White".

În prealabil postat de Danut7

Adica pe care Iisus nu o tinea?Iisus Hristos nu tinea Sabatul si l-a dezlegat de mai multe ori.

S-a odihnit sâmbăta la creaţie?Unde scrie asta?Hristos in timpul mortii sale si-a continuat activitatea mantuirii in locuinta mortilor.

Pentru hoinarul , Sabat = odihna , sambata este doar numele unei zile.Acum nu mai stii romaneshte?De cand in romaneste sambata e sinonim cu odihna , sau invers?

Tineti voi odihna evreilor sau odihna crestinilor, daca nu care odihna o tineti, a cui?

Cum de este Sambata ziua a saptea a Creatiei?
Pai Dumnezeu insusi scrie cu degetul pe tabla Legii (Decalogul) - aduti aminte de ziua de odihna(Sabat in unele traduceri si Sambata - in traducerea sinodala, in mai multe editii).

Ce sa-si aduca aminte?
Pai ceea ce a Binecuvtat si Sfintit la Creatie - Ziua a Saptea. Este primul lucru pe care Dumnezeu IL BINECUVINTEAZA SI SFINTESTE. Deci - sa-si aduca aminte. Pentru ca in sase zile a facut, etc pamantul si toate celelalte.

Porunca a fost data evreilor, si cum mantuirea era valabila si pentru neevreii care se alaturau Dumnezeului Creator - aveau si obligatia sa pazeasca Sambata. Celelalte natiuni erau binecuvantate prin neamul evreilor, ascultand de legea morala si dand curs curatirii prin legea ceremoniala.

Dumnezeul Creator (acelasi cu cel Rascumparator si Mantuitor) nu a restrans niciodata LEGEA si nici mantuirea doar la poporul ales. Era Israel poporul ales - ales pentru ce? -pentru a duce Informatia cu privire la Mantuire si celorlalte popoare.

Dumnezeu nu se schimba si da Legi pe care le considera mai tarziu gresite. Daca nu intelegeti Legea jertfelor care arata in viitor cititi : Dan 9:27. Si El va incheia un legamant cu multi intr-o saptamana, iar la mijlocul saptamanii va inceta jertfa
-Isus este acum jertfa indestulatoare. Toti in trecut, prin jertfe priveau la Hristos, ce va fi, iar noi privim direct la El prin ceea ce deja a fost.

Poporul Israel a fost poporul ales pana s-a implinit profetia din Daniel. De la martirajul Diaconului Stefan Evanghelia va trebui sa fie dusa la neamuri (pentru ca evreii au dispretuit alegerea lor) de catre toti aceia care deveneau Israelul spiritual. Aceeasi Lege a jertfelor (implinita in Hristos) si aceeasi Lege a Pacatului /Ascultarii - Decalogul pe care Hristos il reia si intareste in Evanghelia dupa Matei cap 5.

Dumnezeu nu isi inceteaza activitatea pe timpul serbarii Sabatului (Sabatul difera de la meridian la meridian, de la Pol la Ecuator, etc). Daca Dumnezeu inceteaza activitatea voi toti dispareti (si valy de asemenea - eu, inculpatul). Sabatul este o lege, un semn intre Dumnezeu si supusii Sai. Dealtfel Daniel spune ca in vremile din urma Satan si supusii sai vor cauta sa strice, sa schimbe legea cu privire la vreme.

25. Si va grai cuvinte de defaimare impotriva Celui Preainalt si va asupri pe sfintii Celui Preainalt, si isi va pune in gand sa schimbe sarbatorile si legea, si ei vor fi dati in mana lui o vreme si vremuri si jumatate de vreme.
7. Zicand cu glas puternic: Temeti-va de Dumnezeu si dati Lui slava, ca a venit ceasul judecatii Lui, si va inchinati Celui ce a facut cerul si pamantul si marea si izvoarele apelor.

Incerc sa folosesc deacum traducerile privegheate a Preasfintei BOR.

In Apocalipsa se cheama intregul Pamant, toti locuitorii, la inchinare in fata Celui care a creat, Dumnezeului Creator. Expresia este exacta cu cea din Porunca a patra:

8. Adu-ti aminte de ziua odihnei, ca sa o sfintesti.
9. Lucreaza sase zile si-ti fa in acelea toate treburile tale,
10. Iar ziua a saptea este odihna Domnului Dumnezeului tau: sa nu faci in acea zi nici un lucru: nici tu, nici fiul tau, nici fiica ta, nici sluga ta, nici slujnica ta, nici boul tau, nici asinul tau, nici orice dobitoc al tau, nici strainul care ramane la tine,
21. Ca in sase zile a facut Domnul cerul si pamantul, marea si toate cele ce sunt intr-insele, iar in ziua a saptea S-a odihnit. De aceea a binecuvantat Domnul ziua a saptea si a sfintit-o.

Aici porunca nu vorbeste despre crearea poporului Israel ci despre crearea omului. Pe tine si pe mine. Aceasta nu era o lege cu privire la curatire ci cu privire la PACAT.

Dezlegarea pe care Isus o face este primita de fiecare dreptcredincios Adventist. Uite - Sambata ma duc in penitenciare, aduc in casa mea ortodocsi care sunt pe drumuri si le dau de mancare iar chiar Sambata asta vom merge sa impartim 20.000 de carti. Nu facem pacat. Este dezlegare sa faci binele.

Odihna de Sabat este odihna de lucrurile vremelnice - fiecare munceste pentru a manca, plati darile, transport, etc. Isus nu se ducea la prasit in ziua Sabatului. Isus nu facea usi sau ferestre in ziua Sabatului. NU! El facea bine in ziua de Sabat ceea ce pentru preotii care nu intelegeau Scriptura si mai adaugasera ei ceva datini si Traditie era de neconceput.

Mai si mancau ucenicii Sambata? Daca aveau cine sa-i ia la masa - DA. Daca nu iarasi - Da. Mai treceau prin lan, culegeau ceva boabe si bagau in gura. Nu se duceau la supermarket. Mai treci prin gradina, iei un ardei, o rosie, faci o salata. Pui si o ceapa si asta nu inseamna ca ai pacatuit. Ok???

În prealabil postat de moshu

tricesimusseptimus si valy72001, este incredibil cata ilogicitate pot avea unii oameni. Voi insasi spuneti de reformularea Legii Vechi, de noua lege a lui Hristos, de implinirea si luarea sfarsit a Legii Vechi, si tot ramaneti la tinerea sabatului. Este senzational. Voi adventistii, daca luati un capitol sau o tema anume, sunteti in stare sa descoperiti cele mai profunde intelesesuri si adevaruri (ceea ce e bine, totusi); insa, cum le puneti toate laolalta, in intelegere unitara, rezulta un sofism.

Tine minte: Legea jertfelor pentru pacat, ceremoniile care prevedeau ceea ce se va intampla cu Mesia, s-au implinit.

Deci - ceremoniile. Acum suntem sub aceeasi lege - perfectata.

Tot prin Sange suntem mantuiti (prin credinta - si evreii inainte trebuiau sa creada in jertfa de curatire cu animalul de jertfa).

Dar jertfa pentru noi a adus-o Dumnezeu si noi privim , nu ca evreii inainte , ci privim inapoi la jertfa - Hristos. Tot ce avea loc la Templu i se aratase lui Moise pe munte.

Era o profetie in direct in fiecare zi. Dimineata si seara. Dar acum noi nu mai aducem jertfele acelea pentru ca nu am crede, in cazul acesta, in curatirea de pacat a Domnului Hristos prin jertfa de la Golgota.

Ori nu inteleg de ce nu faceti odata pentru totdeuna diferenta intre PACAT - ISPASIRE. Intre Calcarea poruncii lui Dumnezeu si modul cum se face curatirea pentru acest pacat (calcarea poruncii).

Diferenta intre Pacat (care insemneza calcarea Legii lui Dumnezeu !!!ATENTIE !!! poate nu vedeti - NU CEREMONIILOR ci a LEGII MORALE care face diferenta bine/rau) si Curatire de pacat (Legea Ceremonioala).

Evreii foloseau cuvantul Lege cu privire la tot ce le scrisese Moise. Cele 5 carti Pentateucul sau Torah - erau privite de asemenea ca Lege.

Noi credem inca ca ceea ce a scris Moise este de la Dumnezeu dar facem diferenta. Ok???
Facem diferenta intre ce era strict pentru omenirea pana la Iisus si omenirea dupa Iisus (lege, ceremonie, ispasire, modalitatea de a fi iertate pacatele). S-a inteles?

În prealabil postat de moshu

Inca o data, multumesc tricesimusseptimus, pentru lamuririle tale, si tie, valy72001, care ai furnizat un material potrivit, toate acestea lucruri nu au facut decat sa... demonteze, practic, sabatul, ca lege veche a evreilor. tricesimusseptimus, te-am adus exact unde am vrut, cu deosebirea ca nu mi-a reusit pe deplin, dat fiind ca tu nu mi-ai raspuns concret de ce nu esti crestat la putzuca.

Mai, eu cred ca crestatura trebuie sa ti-o faci pe creier. El te ajuta in furnizarea informatiilor si digerarea lor.La modul cel mai serios.

De ce nu ne taiem? Pentru ca suntem prea mici la 8 zile. Si nu putem sa ne-o facem singuri.

Cert este ca Apostolii au dezbatut cu avant tema mai mult decat chestiunea cu schimbarea zilei de odihna. Si au afirmat in legatura cu crestatul o optiune mai limpede decat chestia cu Duminica.

Probabil Duminica nu era asa importanta pentru ei si au uitat sa scrie.

Insa de Sabat nu uitasera. Nici de crestatura care era mai importanta ca ziua mare a Invierii lui Iisus. Nici vorba sa afirme cu hotarare ceva in sensul acesta. Pentru ei ziua de odihna era un lucru prea clar ca sa intre in discutii care sa apara pe capitole intregi in mai multe epistole.

În prealabil postat de moshu

danutz si dani si alti dani: nu are rost sa incercati sa ii contraziceti; lasat-i sa se contrazica ei insasi. Daca nu ma credeti, cititi ultimele lor doua posturi, mai ales cel al lui valy72001. Contine un material suficient pentru demontarea unei zile de odihne nedesavarsite pana la Hristos.

Trice hai sa ne contrazicem. Oricum n-avem nimic de pierdut. Este ocazia noastra sa facem cunoscut Adevarul celor care nu-L cunosc si sunt inselati de o invatatura care n-aduce mantuirea ci tot mai multi bani, bani si iar bani de la credulii care cred ca oasele fac minuni, mortii actioneaza, popa iarta, etc. Si Isus era printre preoti iar preotii NU AU VRUT sa creada in El pentru a nu pierde BANII si L-au omorat. Isus a avut o usa deschisa din partea celor flamanzi dupa El. Din partea oamenilor simplii, nescoliti, murdari, indraciti, curvari si flamanzi. Persoanelor carora ne adresam nu sunt mormintele varuite care sustin un sistem pentru profit financiar si politic. Daca ati (ortodocsilor ma refer) fi asa de partea lui Hristos ati merge acolo unde evanghelia inca nu are acces - Algeria, Maroc, Arabia Saudita,etc. Acolo chiar ca v-ar face aia circumcizia.

Unde ai citit scris Trice ca Apostolii purtau cu ei icoane? Sau poate oase de morti? Cruciulita la gat ca sa-i fereasca de.... si sa stea legat de el?(nu-i pictura ci scluptura) Ce ai citit in Biblie de Aghiazma? Dar ca Apostolul Petru tamaia prin Biserica? Ce pupau ei? Ce zici tu ca nu stiau sa picteze?!?

Ai citit articolul de zilele trecute a BOR ca mai avem si alti Stapani si Mantuitori in afara Domnului Hristos? Oare sa scrie, sa ne invete Dumnezeu asa ceva?

În prealabil postat de moshu

19căci Legea n-a făcut nimic desăvârşit

Sunt de acord. Legea jertfei de pacat prin animalele de jertfa nu avea putere in ea insasi.

În prealabil postat de moshu

- şi pe de alta, se pune în loc o nădejde mai bună, prin care ne apropiem de Dumnezeu.

Isus Hristos. Prin sangele Sau primim iertare de pacat. Suntem ispasiti. Prin El putem sa ne apropiem de Tata.

Mai oameni buni, cum credeti voi ca Legea Morala a disparut odata cu Legea Ceremoniala a Ispasirii prin animale?
Daca ar fi asa n-am mai fi pacatosi?!?

Nu ai LEGE nu ai CALCARE DE LEGE(pacat)!?!
Deci cine mai este pacatos? Cum definiti voi acum pacatul? Cum il descoperiti?

Putem Mintii?
Putem Fura?
Putem Curvi?
Putem sa nu ne respectam parintii?
Putem pofti ceea ce nu-i a nostru?
CINE VA SPUNE VOUA DACA CEEA CE AM SCRIS EU MAI SUS SUNT PACATE SAU SUNT FAPTE SFINTE?

În prealabil postat de dani2004

[ In ] Evanghelia după Ioan
[ Cap. 5 ] Vindecarea slăbănogului de la scăldătoarea Betezda. Iisus vorbeşte despre puterea Sa dumnezeiască.
...
16 Şi pentru aceasta Îl prigoneau Iudeii şi căutau să-L omoare, că făcea acestea sâmbăta.
17 Iar Iisus le-a răspuns: „Tatăl Meu până acum lucrează; şi Eu lucrez“.
18 Deci pentru aceasta căutau şi mai mult Iudeii să-L omoare, nu numai pentru că dezlega sâmbăta, ci şi pentru că zicea că Dumnezeu este Tatăl Său, făcându-Se pe Sine deopotrivă cu Dumnezeu.
19 Dar Iisus le-a răspuns şi le-a zis: „Adevăr, adevăr vă spun: Fiul nu poate să facă nimic de la Sine, dacă nu-L va vedea pe Tatăl făcând; căci pe cele ce le face El, pe acestea şi Fiul asemenea le face.

Nu stiu cati de multi inteleg lucrarea NEEGOISTA a Fiului. Este PACAT EGOISMUL DIN NOI care lucreaza pentru sine insusi si in folosul lui propriu.

PACAT = IUBIRE EGOISTA; DESAVARSIRE = IUBIRE NE-EGOISTA!!!
Tot ceea ce faci este in armonia cu voia Tatalui (legea Sa) si in armonie cu spiritul Tatalui - Dragostea Sa Neegoista.

Pentru cine lucra Tatal? Pentru cine lucra Fiul? Atentie - pentru slava Dumnezeirii.

Suntem chemati in SABAT sa lasam lucrul nostru si sa lucram spre Slava Dumnezeirii - prin cantare, poezie, rugaciune, inchinare (ca semn pentru necredinciosi), facere de bine - cand implica nevoi urgente si de natura fizica si spirituala. Culesul boabelor nu era culesul de porumb cu caruta. De dimineata pana seara. Isus nu mergea in Sabat sa-i ajute pe oameni la prasit. Nu! Isus facea bine, vindecand si salvand din pacat, nu in pacat. Era in armonie deplina cu Voia Cerului - vindecare mai ales spirituala dar si fizica.

Sangele Domnului Hristos a curs pentru vindcare spirituala - Mantuire. Nu -dupa cum cred unii - ca sa curete toate carnurile spurcate incepand de la soparle, vulturi, serpi, sobolani, bufnite, lilieci, cartite, broaste, cameleonul, soarecele si, bineinteles - porcul - cu care se si cinsteste sfanta Sarbatoare a Nsterii Domnului (cel putin la Romani).

Sangele Domnului = viata vesnica (mantuire) - te spala pe tine pacatosul de PACAT.
Sangele Domnului nu spala cratiti, oale, animale, etc. OK???

În prealabil postat de dani2004

...
46 Că dacă l-aţi crede pe Moise, M'aţi crede şi pe Mine, fiindcă el despre Mine a scris.
47 Iar dacă celor scrise de el nu le daţi crezare, cum veţi crede în cuvintele Mele?“

La cine trimetea Isus? La Moise? Ce a scris Moise despre El? Ca va rasturna Legea care ne arata ce este pacatul? Sau ca Jertfele toate din Torah marturisesc despre El?

În prealabil postat de Danut7

Iisus şi Apostolii nu ţin sâmbăta pământească şi o dezleagă de mai multe ori.

Ioan 5.18 Deci pentru aceasta căutau mai mult iudeii să-L omoare, nu numai pentru că dezlega sâmbăta, ci şi pentru că zicea că Dumnezeu este Tatăl Său, făcându-Se pe Sine deopotrivă cu Dumnezeu.

Ioan 9.16 Deci ziceau unii dintre farisei: Acest om nu este de la Dumnezeu, fiindcă nu ţine sâmbăta. Iar alţii ziceau: Cum poate un om păcătos să facă asemenea minuni? Şi era dezbinare între ei.

Matei 12:1-6În vremea aceea, mergea Iisus, într-o zi de sâmbătă, printre semănături, iar ucenicii Lui au flămânzit şi au început să smulgă spice şi să mănânce.Văzând aceasta, fariseii au zis Lui: Iată, ucenicii Tăi fac ceea ce nu se cuvine să facă sâmbăta. Iar El le-a zis: Au n-aţi citit ce-a făcut David când a flămânzit, el şi cei ce erau cu el? Cum a intrat în casa Domnului şi a mâncat pâinile punerii înainte, care nu se cuveneau lui să le mănânce, nici celor ce erau cu el, ci numai preoţilor? Sau n-aţi citit în Lege că preoţii, sâmbăta, în templu, calcă sâmbăta şi sunt fără de vină? Ci grăiesc vouă că mai mare decât templul este aici.

Daca nu ti-e greu citesti ce am postat mai sus si te vei lumina. Daca nu, mie nu mi-este greu sa ma repet iar tie iti este de folos.

În prealabil postat de Danut7

Odihna cea adevărată şi adevăratul Sabat era între ei(evrei),şi se pregatea sa vină,dar din cauza invidiei şi a învârtoserii lor nu au văzut de sâmbătă, adevărata odihna.Iisus Hristos este adevărata odihnă şi adevăratul Sabat.Iar ei în loc să se bucure de binefacerile Lui, căutau pricină de învinuire, însă mai mare decât preoţii care calcă sâmbăta se afla acolo,Hristos, şi mai mare decât Templul.De aceia ei n-au intrat în odihna asta, care a venit duminca în ziua Învierii.

Mi-a placut cum ai inceput acest paragraf. Dar besica de sapun s-a spart cand ai dat cu bolovanul in baltuca. Uite, tu zici ca ”Odihna cea adevarata” era Isus Hristos apoi te dezici si de lucrul asta si spui ca nu mai este Hristos -ci duminica. Frumos. Cu Logica. (cu perdea si subainteles - dar ne intelegem noi? Nu-i asa?

În prealabil postat de Danut7

Matei 11:28-30"Veniţi la Mine toţi cei osteniţi şi împovăraţi şi Eu vă voi odihni pe voi. Luaţi jugul Meu asupra voastră şi învăţaţi-vă de la Mine, că sunt blând şi smerit cu inima şi veţi găsi odihnă sufletelor voastre.Căci jugul Meu e bun şi povara Mea este uşoară".

Ioan 7.37 Iar în ziua cea din urmă - ziua cea mare a sărbătorii - Iisus a stat între ei şi a strigat, zicând: Dacă însetează cineva, să vină la Mine şi să bea.

Fără Hristos nu este odihnă, şi fără Învierea Lui de morţi nu am fi avut odihnă.Căci nu mă refer la odihna asta lumească, că asta era a oamenilor şi o umbră a mântuirii, că nici iudeii nu au ajuns la odihna fără Hristos, ca să nu ia ei făgăduinţele fără noi.Căci toţi au asteptat făgăduinţa asta şi mult s-au bucurat să vadă ziua Lui.Că a surpat pe Diavol şi pe Moarte a călcat si a deschis porţile cele vesnice , porţile Raiului, care au fost închise de la căderea în păcat a protopărinţilor noştrii.Despre ziua asta a profeţit si David înainte zicând : "Aceasta este ziua pe care a făcut-o Domnul, să ne bucurăm şi să ne veselim întru ea."(Ps 117:24) şi Apostolul Pavel :

Dumnezeu hotărăşte din nou o zi, astăzi rostind prin gura lui David, după atâta vreme, precum s-a zis mai sus: "Dacă veţi auzi astăzi glasul Lui, nu învârtoşaţi inimile voastre".Căci dacă Iosua le-ar fi adus odihnă, Dumnezeu n-ar mai fi vorbit, după acestea, de o altă zi de odihnă.Drept aceea, s-a lăsat altă sărbătoare de odihnă poporului lui Dumnezeu. (Evrei 4)

Si de aceea Apostolii s-au concentrat atat de mult pe intrarea in Odihna de Duminica incat peste tot scrie: ”Fratilor serbati Duminica caci este ziua Invierii”. Cum crezi ca faci gimnastica printre versetele Biblice si ii duci pe toti? Pai daca Vechiul Testament contine atatea versete, capitole despre Sabat, zi-mi te rog, ca paralela unde sa caut in scrierile Apostolilor capitolele intregi despre Duminica?

Le-a dat Iosua copiilor lui Israel odihna in Sabat (Sambata)? Mai tu citesti Biblia sau doar te prefaci? Iosua i-a dus in Tara Fagaduita - Canaanul Pamantesc (unde sperau israelitii sa capete odihna dupa o alergatura de 40 de ani!!! prin pustie). Dar Isus (ce asemanare de nume Isus-Iosua!) ne duce in odihna adevarata - EVANGHELIA ESTE DESPRE MANTUIRE - in Canaanul Ceresc.

În prealabil postat de Danut7

1Corinteni 15:13-14 Dacă nu este înviere a morţilor, nici Hristos n-a înviat.Şi dacă Hristos n-a înviat, zadarnică este atunci propovăduirea noastră, zadarnică este şi credinţa voastră.

Aaaa! Imi place textul! Parca se leaga de ce am scris mai sus, acum. Dar Isus ne duce in odihna adevarata - EVANGHELIA ESTE DESPRE MANTUIRE - in Canaanul Ceresc.

Textul vadit nu vorbeste de ziua de odihna ci de subiectul primordial - invierea mortilor (mantuirea din pacat, nu in pacat!!!)

În prealabil postat de Danut7

Noi nu am rămas la umbre, ci am trecut mai departe.Dar voi nici măcar la umbra iudeilor nu sunteţi , ci idolatrizaţi o zi.

Esti profund, dar pe langa! Ziua nu o idolatrizam ci o serbam. Voi nu Idolatrizati (serbati) o zi? Da. Numai ca pe cea care Dumnezeu nu a poruncit-o. Nici nu a Sfintit-o. Si nici nu a binecuvantat-o. Nici macar nu a numit-o. Voi cui va inchinati?

În prealabil postat de Danut7

Căci nu ştiţi de ce cinstiţi sâmbăta, că evreii aveau motiv("eliberarea din Egipt" Deuteronom 5:15).

Prietene, esti pe langa.
Citeste:

8. Adu-ti aminte de ziua odihnei, ca sa o sfintesti.
9. Lucreaza sase zile si-ti fa in acelea toate treburile tale,
10. Iar ziua a saptea este odihna Domnului Dumnezeului tau: sa nu faci in acea zi nici un lucru: nici tu, nici fiul tau, nici fiica ta, nici sluga ta, nici slujnica ta, nici boul tau, nici asinul tau, nici orice dobitoc al tau, nici strainul care ramane la tine,
21. Ca in sase zile a facut Domnul cerul si pamantul, marea si toate cele ce sunt intr-insele, iar in ziua a saptea S-a odihnit. De aceea a binecuvantat Domnul ziua a saptea si a sfintit-o.

Citeste si versetul anterior din Deut. 5:14. Vezi? Si tu ai fost rob. Acum daca tu te odihnesti lasa-l si pe bietul rob sa se odihneasca. Ti-a fost rau? Atunci il intelegi si pe el. Lasa bietul om sa se odihneasca. Ce tii si cu evreii astia. Vor sa profite de orice si oricine pentru ei. Voi nu intelegeti evreilor ca voi sunteti solutia lui Dumnezeu in evanghelizarea maselor, a lumii intregi?! Lasa ca dupa 70 de saptamani voi face ca sa treaca misiunea voastram harul de la voi la cei netaiati imprejur, la neevrei!! Si ce am zis am zis!

Daca vrei procedam cum ai pus tu problema cu porunca I.

Deut5: 6. “Eu sunt Domnul Dumnezeul tau, Care te-am scos din pamantul Egiptului, din casa robiei.
7. Sa nu ai alti dumnezei afara de Mine.

Iti place? Ce te faci acum? Toata legea morala data doar poporului Israel?

Esti liber sa-ti faci de cap! Nu mai esti sub Lege! Osanda Legii a murit. Simte-te bine!

Legea nu te mantuieste. Iisus Hristos, prin credinta - DA. Dar tu te vei raporta la Lege ca sa nu mai pacatuiesti. Ca daca mai pacatuiesti, nu+i doar moarte cu pietre ci daca-i dispretuit sangele lui Isus, ce zice Evrei 10:26-29 ???

26. Caci daca pacatuim de voia noastra, dupa ce am luat cunostiinta despre adevar, nu ne mai ramane, pentru pacate, nici o jertfa,
Citeste Romani cap 5,6 si 7.

Rom 7:12Deci, Legea e sfanta si porunca e sfanta si dreapta si buna.

În prealabil postat de Danut7

Noi nu idolatrizăm o zi , nici măcar duminica , ci în fiecare duminica ne amintim de eliberarea din robia păcatului şi a morţii şi de Domnul nostru Iisus Hristos, care a Înviat duminica.

Sa va fie de bine!

Cine v-a poruncit asa? De ce nu faceti ce vi s-a poruncit si ascultati de oameni in loc sa ascultati de Dumnezeu?

În prealabil postat de Danut7

2 Corinteni 5,17: Deci, dacă este cineva în Hristos, este făptură nouă; cele vechi au trecut, iată toate s-au făcut noi

S-a adus o jertfa Adevarata. Nu mai este nevoie de jertfe - umbre a ceea ce trebuie sa vina! Ramai fratele meu in Hristos! Lasa basmele ! Citeste tot site-ul acesta cate basme, obiceiuri si datini importate din paganism (ultimul articol pe care l-am citit vorbea de datina iesirii cu Ursul intre Nastere si Boboteaza ca fiind de origine pagana cat si despre puntile de legatura cu crestinismul rasaritean - special Bucovinean. Este frumos dar nu tot ce este frumos este de la Dumnezeu).

În prealabil postat de ovidiu-s

Pe cine crezi că păcăleşti cu aburelile tale sectăreşti domnule Valy?
Despe versetul acesta pe care l-ai dat s-a mai discutat pe aici. dacă cunoşteai cu adevărat Cuvântul Domnului aşa cum pretinzi ai fi ştiut că e vorba de un verset falsificat
Biblia Cornilescu: Evrei 7.24 "Dar El, fiindcă rămâne în veac, are o preoţie care nu poate trece de la unul la altul"
Traduceri corecte:
Biblia ortodoxă:
"Aici însă, Iisus, prin aceea că rămâne în veac, are o preoţie netrecătoare"
Traduceri protestante:
King James Version:
"But this man, because he continues ever, has an unchangeable priesthood"
International Standard Version:
"But because Jesus lives forever, he has a permanent priesthood".
Textul scris de sfantul apostol Pavel e următorul:
(ο δε δια το μενειν αυτον εις τον αιωνα απαραβατον εχει την ιερωσυνην)
de dia to menein auton eis ton aiōna aparabaton echei tēn ierōsunēn

După cum se vede limpede mai sus, semnificaţia adjectivului "aparabaton" este aceea de "veşnic", "netrecător".

Sintagma "care nu poate trece de la unul la altul", folosită de Cornilescu, nu apare în textul sacru şi reprezintă o invenţie ordinară a sa, făcută pentru a lovi în preoţia ortodoxă. Această sintagmă "care nu poate trece de la unul la altul" apare numai şi numai în Biblia trucată pe care o folosesc sectanţii din România.

Bravvvooooo! Foarte bine! Croseu. Directa de dreapta. Toti se uita. Valy este ametit de atata greaca, engleza si romana ca pica pe spate. Dar ce gaseste? Uite contextul!!!

12. Iar daca preotia s-a schimbat urmeaza numaidecat si schimbarea Legii.
23. Apoi acolo s-a ridicat un sir de preoti, fiindca moartea ii impiedica sa dainuiasca.
24. Aici insa, Iisus, prin aceea ca ramane in veac, are o preotie netrecatoare (vesnica).
25. Pentru aceasta, si poate sa mantuiasca desavarsit pe cei ce se apropie prin El de Dumnezeu, caci pururea e viu ca sa mijloceasca pentru ei.
26. Un astfel de Arhiereu se cuvenea sa avem: sfant, fara de rautate, fara de pata, osebit de cei pacatosi, si fiind mai presus decat cerurile.
27. El nu are nevoie sa aduca zilnic jertfe, ca arhiereii: intai pentru pacatele lor, apoi pentru ale poporului, caci El a facut aceasta o data pentru totdeauna, aducandu-Se jertfa pe Sine insusi.

Preotii in vechime mureau cam des si trebuia mereu si mereu sa vina altul. Apoi a venit Iisus si este El preot. El mijloceste acum pentru noi. De ce ar mai fi nevoie acum de un preot?

Citeste Evrei cap. 7,8 si 9. Apostolul Pavel se chinuie cu saracii evrei sa-i dumireasca de ce nu mai e nevoie de preoti si tu imi vii cu traducerea nu stiu carui cuvant?

Pai tu nu vezi padurea din cauza copacilor?
Asta trateaza Pavel. Desfiintarea preotiei. Li se adreseaza cu respect: ”Nu mai avem nevoie de voi!” ”Avem un Preot Nemuritor, care mijloceste tot timpul pentru noi. Deci, rogu-va, acceptati Evanghelia!”

Scuze daca dumneata esti si preot, dar ramai fara mamaliga!

PS: Chiar nu inteleg ce ai vrut sa dovedesti. De ce te-ai bagat in treaba asta? Ce mi-i ca-i netrecatoare (vesnica)? Sunt de acord cu tine. Iisus nu a lasat, ca preotii din vechime, preotia la altii. Pentru ca El este viu in veci. Ce te-a deranjat?

În prealabil postat de ovidiu-s

Pe cine crezi că păcăleşti cu aburelile tale sectăreşti domnule Valy?
Despe versetul acesta pe care l-ai dat s-a mai discutat pe aici. dacă cunoşteai cu adevărat Cuvântul Domnului aşa cum pretinzi ai fi ştiut că e vorba de un verset falsificat
Biblia Cornilescu: Evrei 7.24 "Dar El, fiindcă rămâne în veac, are o preoţie care nu poate trece de la unul la altul"
Traduceri corecte:
Biblia ortodoxă:
"Aici însă, Iisus, prin aceea că rămâne în veac, are o preoţie netrecătoare"
Traduceri protestante:
King James Version:
"But this man, because he continues ever, has an unchangeable priesthood"
International Standard Version:
"But because Jesus lives forever, he has a permanent priesthood".
Textul scris de sfantul apostol Pavel e următorul:
(ο δε δια το μενειν αυτον εις τον αιωνα απαραβατον εχει την ιερωσυνην)
de dia to menein auton eis ton aiōna aparabaton echei tēn ierōsunēn
După cum se vede limpede mai sus, semnificaţia adjectivului "aparabaton" este aceea de "veşnic", "netrecător".
Sintagma "care nu poate trece de la unul la altul", folosită de Cornilescu, nu apare în textul sacru şi reprezintă o invenţie ordinară a sa, făcută pentru a lovi în preoţia ortodoxă. Această sintagmă "care nu poate trece de la unul la altul" apare numai şi numai în Biblia trucată pe care o folosesc sectanţii din România.
Replică:



Iţi spun eu ce mă incomodează d-le tricesimusseptimus, faptul că a fost falsificat însuşi cuvantul scris a lui Dumnezeu. Pe creştinii Biblia îi învaţă în felul următor:
Apoc 22.18 "Şi eu mărturisesc oricui ascultă cuvintele proorociei acestei cărţi: De va mai adăuga cineva ceva la ele, Dumnezeu va trimite asupra lui pedepsele ce sunt scrise în cartea aceasta;"

Se poate intelege ”cartea aceasta” ca fiind Cartea Apocalipsei? Avand in vedere ca aici scrie Ioan si Canonizarea s-a facut mai tarziu cu vre-o 200 de ani?!?

Daca nu esti de acord, atunci diferenta de traducere sinodala-Cornilescu (care oricum nu reuseste sa atinga profunzimea si sensurile ebraice, aramaice si grecesti) este cat de cat scuzabila( avem oricum contextul) se poate compara totusi cu grava adaugare a 14 carti intregi in Sfanta Scriptura!!! (vezi site-ul Biblia Ortodoxa : http://www.biblia-ortodoxa.ro/noul-t...apostol-pavel/ )

În prealabil postat de ovidiu-s

[Şi nu e vorba de o traducere "perfectibilă",cum spui d-ta, e vorba de o prelucrare denaturată şi ordinară conform unui program teologic protestant al Însuşi Cuvântului scris a lui Dumnezeu. Din câte vedeţi, sectanţii se folosesc de acea propoziţie inventată de Cornilescu "care nu poate trece de la unul la altul" - propoziţie care nu apare în Biblie ca să combată preoţia ortodoxă şi să îşi susţină punctele doctrinare.[/b]

Scuze ca-ti iau cascavalul de la gura. Dar apartine Adevaratului Preot si nu pe bani!

În prealabil postat de ovidiu-s

Şi apropo domnule Trisesimusquintus, îmi puteţi prezenta nişte dovezi că Dumitru Cornilescu a fost hirotonit preot sau că a fost tuns la monahism?
Şi cine a susţinut că el a fost primul traducător al Bibliei în limba română? Doar anumite grupări protestante îl conmsideră în felul acesta. Asta am şi spus mai sus.

Omule, cel putin el a pus Biblia in mana poporului, dezlegand limba arhaica si lasand sa se inteleaga esentialul. Deci limbaj fin, usor de urmarit si universal. Ea nu este Biblia Baptistilor ci Cuvantul lui Dumnezeu. Voi fara Biblia tradusa de voi va pierdeti. Observi ca incercam sa va facem viata mai usoara citand din Biblia voastra in care sunt adaugate nepermis 14 carti necanonice. Daca ar fi adaugat Cornilescu cine stie ce carti cum ati fi reactionat?

În prealabil postat de Danut7

Aaa, bun deci habar nu ai de ce tii sambata.Bine ca idolatrizezi o zi.

Poate o sa aflii tu inainte! Citeste ce am postat si ai sa vezi pentru ce tin si eu Sambta ca Trice. Si ca Sfintii Apostoli. Si ca Isus. SI ca fecioara Maria. Si ca, si ca., etc.

Pentru ca Dumnezeu a poruncit! (varianta scurta. Varianta lunga trebuie sa o citesti daca chiar te intereseaza. Oricum pe cine intereseaza va citi. Cu sau fara tine).