EREZIILE romano-catolice

[ioanna]

În prealabil postat de catalin2

Dar problema care se discuta fara rost nu era aceasta, daca e bine sau nu, ci ca afirmatia ortodoxa e falsa, ceea ce nu e adevarat. Scrie: "permite Taina Euharistiei, Sfintele Trup şi Sânge al Domnului Iisus Hristos (care oricum nu sunt valide în erezie), a fi luate fără nici un fel de spovedanie, de mărturisire a păcatelor." In ziua in care va impartasiti fara sa va spovediti luati im[partasania fara nicio spovedanie, ceea ce din punct de vedere ortodox e complet gresit. Despre asta era vorba.

Daca nu sunt valide in erezie, nu inteleg de ce dezbatem noi practica lor cultica.
Apreciez insa munca lui Daniel, nu stiam ca sunt atatea "probleme" :)
Mi se pare totusi prea darnic cu anatemele, nu aruncam noi anateme.
La el nu-mi place un singur lucru, apelativul de "iubite frate apostat". Nu-l suspectez ca o spune in sens ofensiv, dar totusi, s-ar putea abtine. Daca omul n-a fost niciodata ortodox, nici macar botezat ortodox,de ce sa-l faci apostat? Acela-i un posibil ortodox, nu apostat. Ca sa apostazieze ar trebuie sa aiba convingeri si sa renunte la ele, sa-si incalce legamantul.

[nutucutu]

În prealabil postat de ioanna

Doamna Nutucutu, ce pacat mare poate comite un copil de pana la 7 ani? Credeti ca el constientizeaza gravitatea pacatului si-l considerati responsabil? Inainte de a acuza de rea-credinta, vedeti mai bine ce spuneti d-voastra. Cand eram mica, preotul ne aduna pe toti copiii la un loc, asa tin minte, era un fel de "spovedanie comuna", nu individuala, spunea o rugaciune pentru toti. Dupa, cand se impartasea lumea, ne impartaseam si noi.

Doamna Ioana, eu nu sunt impotriva aceste practici. Din contra, o vad benefica, pentru ca asa cum un om este harnic daca parintii l-au obisnuit de mic sa munceasca, este responsabil daca parintii l-au invatat asta etc, tot asa cred ca viata in Hristos si in Biserica Lui se invata de mic. Insa mi se pare ca aveti dubla masura. Dumneavoastra acuzati Biserica Catolica ca ar impartasi fara nici un fel de impartasanie (lucru fals), cand dumneavoastra faceti acelasi lucru (e adevarat, la copiii de pana la 7 ani). Exact cum se presupune ca un copil nu poate comita pacte grave, tot asa ar trebui sa avem incredere si in credinciosii care incearca sa se impartaseasca zilnic si care se spovedesc o data pe saptamana, sau mai rar. Daca eu ma lupt cu o patima imi va fi mai usor sa ma lupt azi cu acea patima si sa o inving (pentru ca diseara ma voi impartasi), maine cu aceiasi patima (pentru ca maine seara ma voi impartasi) si asa mai departe. Cred ca-mi va fi mai greu sa ma lupt cu patima mea o saptamana, pana duminica viitoare, cand ma voi putea impartasi.

Dupa cum am mai spus, impartasirea deasa, chiar zilnica, e recomandata chiar unii din Sfintii Parinti.

[DragosP]

În prealabil postat de MihaiG

Intraţi într-o biserică romano-catolică duminica şi veţi observa că, înainte sau pe parcursul Liturghiei, în cel puţin unul din confesionale un preot spovedeşte pe cei care se vor împărtăşi în aceeaşi zi.

Şi canonul când şi-l mai face? Sau această Taină e numai de formă?
Dar rugăciunile de dinaintea Sfintei Împărtăşanii când le mai citeşte? Sau şi astea-as opţionale?
Chiar că-i dilaila.

[nutucutu]

În prealabil postat de DragosP

Şi canonul când şi-l mai face? Sau această Taină e numai de formă?
Dar rugăciunile de dinaintea Sfintei Împărtăşanii când le mai citeşte? Sau şi astea-as opţionale?
Chiar că-i dilaila.

Sa inteleg ca dumneavoastra in loc sa ascultati Sfanta Liturghie va cititi rugaciunile de dinainte de Sfanta Impartasanie?

[DragosP]

Înţelegeţi prost. Asta o fac ori seara de dinainte ori dimineaţa după rugăciunile de dimineaţă.
Tocmai pentru a fi atent la Sfânta Liturghie.

[MihaiG]

În prealabil postat de DragosP

Şi canonul când şi-l mai face? Sau această Taină e numai de formă?

Canonul poate să-l facă după ce se împărtăşeşte, pentru că starea de graţie care este necesară comuniunii este conferită încă de la pronunţarea formulei de absolvirre de către preotul confesor.

În prealabil postat de DragosP

Dar rugăciunile de dinaintea Sfintei Împărtăşanii când le mai citeşte? Sau şi astea-as opţionale?

Dar rugăciunile nu şi le poate face dacă e nespovedit ?!

[MihaiG]

În prealabil postat de ioanna

Mi se pare totusi prea darnic cu anatemele, nu aruncam noi anateme.

I-am explicat şi eu acest lucru, ba chiar şi faptul că făcând astfel încalcă un canon al BO, dar se pare că nu înţelege.


Ce ar fi mai hazliu, dacă n-ar fi trist, este că Daniel, aruncând cu de la sine putere anateme asupra anumitor practici de cult, îi anatemizează fără să ştie şi pe unii fraţi ortodocşi.

[DragosP]

Păi și rugăciunile de seară le poate citi dimineață, oentru că înainte de spovedanie creștinul ortodox are de citit alte rugăciuni.
Dar cu ’indulgențele’ cum e?

[MihaiG]

În prealabil postat de DragosP

Dar cu ’indulgențele’ cum e?

E foarte bine, mulţumim.

În ce-l priveşte pe Dniel, nu e bine de loc, pentru că din nou dovedeşte că habar nu are despre ce vorbeşte şi împrăştie minciuni.

Astfel, dânsul spune: 9. INDULGENŢELE PAPALE (asta-i preferata mea) Eresul romano-catolic ce iartă şi absolvă de orice păcat pe orice om, cu bani. Dacă plăteşti, orice păcat se iartă.

Ceea ce este 100% fals. S-a mai explicat de câteva ori ce înseamnă indulgenţele, şi că prin indulgenţe nu se iartă şi nu se absolvă niciun păcat.

Mai bine nu aduceaţi vorba, ca să nu-mi daţi ocazia să arăt o nouă minciună a dânsului. Dar, acum, dacă tot m-ai pornit, cred că o să le cam iau la rând.

Aşaaa.. hopa, o nouă minciună sfruntată - spune Daniel: Şi mai ales nu există post în zilele obişnuite de peste an, de miercuri şi vineri. Doar cele 4 mari posturi de peste an. . Păi, nu trebuie nici măcar să fii citit teologie, ca să ştii că vinerea, orice vineri, este zi de post pentru catolici şi că a mânca vinerea carne este păcat de moarte.

În prealabil postat de MihaiG

Aşaaa.. hopa, o nouă minciună sfruntată - spune Daniel: Şi mai ales nu există post în zilele obişnuite de peste an, de miercuri şi vineri. Doar cele 4 mari posturi de peste an. . Păi, nu trebuie nici măcar să fii citit teologie, ca să ştii că vinerea, orice vineri, este zi de post pentru catolici şi că a mânca vinerea carne este păcat de moarte.

Eu nu stiu ce mananca toti catolicii vinerea, dar cei polonezi, de exemplu, mananca peste. Oare pestele nu e carne?

Dealtfel a fost un user catolic pe acest forum, care ne-a expus punctul de vedere catolic:

În prealabil postat de MariaB

ce inseamna "de dulce" si ce inseamna "post"?
catolicii se abtin de la mancarurile cu carne in zilele de vineri de peste an (ceea ce se numeste abstinenta) si mananca doar o data in cele doua zile speciale din an: inceputul Postului si Vinerea Mare (ceea ce se numeste postire)
acestea sunt regulile si chiar se tin!!!

Sa intelegem ca postul catolic se refera doar la abtinerea de la carne? Dar pestele, lactatele sunt alimente acceptate in zi de post?