Interzisa rugaciunea la Sfinti, ingeri,etc?

Doar ce am citit Apocalipsa si am dat peste un pasaj care m-a pus rau pe ganduri. Sa-mi fie cu iertare de la Dumnezeu daca am inteles gresit. Am nevoie de ajutorul vostru. Care sut parerile voastre in privinta aceasta?

10. Si am cazut inaintea picioarelor lui, ca sa ma inchin lui. Si el mi-a zis: Vezi sa nu faci aceasta! Sunt impreuna-slujitor cu tine si cu fratii tai, care au marturia lui Iisus. Lui Dumnezeu inchina-te, caci marturia lui Iisus este duhul proorociei.

Si va rog sa nu-mi sariti in cap, ci doar sa incercati sa ma lamuriti si pe mine. Aici scrie clar ca rugaciunea tre sa fie doar catre Dumnezeu si niemeni altcineava!!!

[lore86]

În prealabil postat de valeria85

Doar ce am citit Apocalipsa si am dat peste un pasaj care m-a pus rau pe ganduri. Sa-mi fie cu iertare de la Dumnezeu daca am inteles gresit. Am nevoie de ajutorul vostru. Care sut parerile voastre in privinta aceasta?

10. Si am cazut inaintea picioarelor lui, ca sa ma inchin lui. Si el mi-a zis: Vezi sa nu faci aceasta! Sunt impreuna-slujitor cu tine si cu fratii tai, care au marturia lui Iisus. Lui Dumnezeu inchina-te, caci marturia lui Iisus este duhul proorociei.

Si va rog sa nu-mi sariti in cap, ci doar sa incercati sa ma lamuriti si pe mine. Aici scrie clar ca rugaciunea tre sa fie doar catre Dumnezeu si niemeni altcineava!!!

asta a spus-o in smerenia lui:daca ar fi acceptat sa se inchine lui ar fi 1cazut din start in pacatul ingerilor:mandria! si atunci ar fi cazut din slava.
in schimb, despre inchinarea sf ai pasaj in noul testament cand ingerul gavriilr i se inchina Mariei, in semn de pretuire.
daca si ingerii o pretuiesc, oare nu cu ata mai mult noi?
cred ca la intrebarea ta as putea raspunde cu o vb romaneasca:sfantul care stie ca e sfant nu mai e sfant"

[lavinia40]

În prealabil postat de valeria85

Doar ce am citit Apocalipsa si am dat peste un pasaj care m-a pus rau pe ganduri. Sa-mi fie cu iertare de la Dumnezeu daca am inteles gresit. Am nevoie de ajutorul vostru. Care sut parerile voastre in privinta aceasta?

10. Si am cazut inaintea picioarelor lui, ca sa ma inchin lui. Si el mi-a zis: Vezi sa nu faci aceasta! Sunt impreuna-slujitor cu tine si cu fratii tai, care au marturia lui Iisus. Lui Dumnezeu inchina-te, caci marturia lui Iisus este duhul proorociei.

Si va rog sa nu-mi sariti in cap, ci doar sa incercati sa ma lamuriti si pe mine. Aici scrie clar ca rugaciunea tre sa fie doar catre Dumnezeu si niemeni altcineava!!!

De atata timp exista in ceaslov rugaciunea catre puterile ceresti, catre sf.inger pazitor.Daca aceste rugaciuni ar fost ,, neplacute'' in fata Domnului, fii sigura ca nu ar mai fi existat..
Ultima ,,revelatie''-Comunismul a cazut dupa 70 ani, pt. ca Domnul nu-l mai suferea....

[Florin-Ionut]

2 Corinteni 5, 20: În numele lui Hristos, aşadar, ne înfăţişăm ca mijlocitori, ca şi cum Însuşi Dumnezeu v-ar îndemna prin noi.

Psalmul 150:
1. Lăudaţi pe Domnul întru sfinţii Lui; lăudaţi-L pe El întru tăria puterii Lui.
2. Lăudaţi-L pe El întru puterile Lui; lăudaţi-L pe El după mulţimea slavei Lui.

Luca 2, 14: Slavă întru cei de sus lui Dumnezeu şi pe pământ pace, între oameni bunăvoire!

Luca 1
46. Şi a zis Maria: Măreşte sufletul meu pe Domnul.
47. Şi s-a bucurat duhul meu de Dumnezeu, Mântuitorul meu,
48. Că a căutat spre smerenia roabei Sale. Că, iată, de acum mă vor ferici toate neamurile.
49. Că mi-a făcut mie mărire Cel Puternic şi sfânt este numele Lui.

[cristiboss56]

În prealabil postat de valeria85

Doar ce am citit Apocalipsa si am dat peste un pasaj care m-a pus rau pe ganduri. Sa-mi fie cu iertare de la Dumnezeu daca am inteles gresit. Am nevoie de ajutorul vostru. Care sut parerile voastre in privinta aceasta?

10. Si am cazut inaintea picioarelor lui, ca sa ma inchin lui. Si el mi-a zis: Vezi sa nu faci aceasta! Sunt impreuna-slujitor cu tine si cu fratii tai, care au marturia lui Iisus. Lui Dumnezeu inchina-te, caci marturia lui Iisus este duhul proorociei.

Si va rog sa nu-mi sariti in cap, ci doar sa incercati sa ma lamuriti si pe mine. Aici scrie clar ca rugaciunea tre sa fie doar catre Dumnezeu si niemeni altcineava!!!

Au existat mai ales între coloseni , care erau sub Mitropolia Laodiceei, astfel de eretici care îndemnau la închinare îngerilor ca şi lui Dumnezeu. Sunt multe de spus pe această temă, dar de reţinut că a fost o perioadă în care se săvârşea închinare la îngeri asemenea cu închinarea de idoli. O atitudine tranşantă , ca să spun astfel, a fost cea a Soborului Sfinţilor Părinţi din Laodicefa ce a blestemat astfel de închinare , dând-o anatemei. DECI, BLESTEMATA SI LEPADATA FIIND CREDINŢA RATACITA A ÎNCHINARII LA INGERI, S-A LEGIUIT DREAPTA CREDINŢA ŞI VREDNICA CINSTIRE A PRAZNUIRII SFINTILOR ÎNGERI , CA UNOR SLUJITORI AI LUI DUMNEZEU ŞI PAZITORI AI NEAMULUI OMENESC. Mai amintesc că acea credinţă rătăcită a închinării la îngeri precum ca la nişte idoli se înmulţise ,Apostolul Pavel grăieşte clar şi fără ezitare : "Nimeni să nu vă amăgească pe voi , vrând aceasta în smerită cugetare şi în slujba îngerilor, învăţând cele ce nu ştiu, în deşert fiind îngâmfat de gândirea trupului său şi neţinând capul ( adică pe Hristos ) ". Să luăm ca dreaptă credinţă în această privinţă, aşa cum am scris mai sus, cele legiuite de Soborul Sfinţilor Părinţi din Laodiceea. Ne închinăm Sfinţilor CA UNOR SLUJITORI AI LUI DUMNEZEU ŞI PAZITORI AI NEAMULUI OMENESC. Atât şi nimic mai mult ! Doamne ajută !+

[nutucutu]

În prealabil postat de valeria85

Doar ce am citit Apocalipsa si am dat peste un pasaj care m-a pus rau pe ganduri. Sa-mi fie cu iertare de la Dumnezeu daca am inteles gresit. Am nevoie de ajutorul vostru. Care sut parerile voastre in privinta aceasta?

10. Si am cazut inaintea picioarelor lui, ca sa ma inchin lui. Si el mi-a zis: Vezi sa nu faci aceasta! Sunt impreuna-slujitor cu tine si cu fratii tai, care au marturia lui Iisus. Lui Dumnezeu inchina-te, caci marturia lui Iisus este duhul proorociei.

Si va rog sa nu-mi sariti in cap, ci doar sa incercati sa ma lamuriti si pe mine. Aici scrie clar ca rugaciunea tre sa fie doar catre Dumnezeu si niemeni altcineava!!!

Aici scrie foarte clar ca nu trebuie sa ne INCHINAM decit Lui Dumnezeu. Nu scrie nimic de rugaciune. Referitor la rugaciune, exemple ca unii nu s-au rugat direct Lui DUmnezeu, sint destule:
-la nunta din Cana Galilei sfinta Fecioara Maria l-a rugat pe Isus sa ajute mirii pentru ca mirii nu mai aveu vin;nu mirii s-au dus la Isus
-sutasul roman care avea sluga bolnava i-a rugat pe evrei sa Il roage pe Isus sa se roage pentru sluga lui. Iar cind s-au intilnit a spus ca nu e vrednic sa intre sub acoperisul lui. Din smerenia de a se intilni direct cu DUmnezeu i-a rugat pe altii sa mijloceasca pentru el.
-in Faptele Apostololor iudeii mergeau pe urma lui Petru ca macar umbra lui sa treaca peste ei pentru a se vindeca. Deci apelau la Petru si nu direct la Dumnezeu.

Cred ca sint si alte exemple, numai astea imi vin in minte

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de valeria85

Doar ce am citit Apocalipsa si am dat peste un pasaj care m-a pus rau pe ganduri. Sa-mi fie cu iertare de la Dumnezeu daca am inteles gresit. Am nevoie de ajutorul vostru. Care sut parerile voastre in privinta aceasta?

10. Si am cazut inaintea picioarelor lui, ca sa ma inchin lui. Si el mi-a zis: Vezi sa nu faci aceasta! Sunt impreuna-slujitor cu tine si cu fratii tai, care au marturia lui Iisus. Lui Dumnezeu inchina-te, caci marturia lui Iisus este duhul proorociei.

Si va rog sa nu-mi sariti in cap, ci doar sa incercati sa ma lamuriti si pe mine. Aici scrie clar ca rugaciunea tre sa fie doar catre Dumnezeu si niemeni altcineava!!!

acum citez din parintele Cleopa in interviul cu un neo-portestant.
În al treilea citat (Apoc. 19, 10), îngerul descoperitor al vedeniilor apocaliptice respinge închinarea ce i-a adus-o Apostolul si Evanghelistul loan. Respingerea este motivată: Sunt împreuna-slujitor cu tine..., adica sunt egal cu tine, ca slujitor al lui Dumnezeu, cum esti si tu, deci suntem în raporturi de egalitate si nu se cuvine să primesc de la tine închinare, mai cu seama că si tu esti aici, nu în trup, ci în Ťduhť (Apoc. 1, 10), adica în stare îngerească; si în plus, si tu ca mine esti în Ťduhul proorocieiť, care constă în a marturisi pe Iisus. Al doilea motiv al refuzului este exprimat în cuvintele: ŤLui Dumnezeu te închinăť. Dumnezeu era de fata si îngeml descoperitor I-ar fi adus o jignire daca ar fi primit pentru sine, chiar în fata lui Dumnezeu, închinare de la loan. Chiar si între oameni este jignitor a respecta prea mult pe un înalt slujitor al unui conducător de tară, cand acel conducător este de fată. Totdeauna, toată atentia si toată cinstea se îndreaptă către cel ce este mai-marele tuturor, atunci cand el este prezent. Dar aceasta nu înseamnă că cei din jurul lui nu ar fi si ei oameni de mare cinste. în citatul din urma (Apoc. 22, 8-9), de asemenea, îngerul exprimă chiar mai limpede decat în citatul dintai, egalitatea sa cu Apostolul loan si necuviinta ce ar face-o primindu-i închinarea. Astfel, în toate citatele de mai sus invocate de voi, sectarii, în motivarea învătăturilor voastre gresite, refuzul sfintilor si al îngerilor de a li se aduce închinare îsi are explicatie proprie si particulară: Apostolii Petru, Pavel si Varnava au refuzat a li se aduce adorarea ca unor zei, iar nu cinstirea sau venerarea pe care sfintii o primesc; iar îngerul descoperitor a respins închinarea lui loan, pentru egalitatea pe care o avea cu el, ca împreună-slujitor al lui Dumnezeu. Insă în ce priveste cinstirea si venerarea pe care oamenii o aduc sfintilor si îngerilor lui Dumnezeu, acestea sunt primite de ei, după cum se poate vedea în diferite locuri ale dumnezeiestii Scripturi. Un prim exemplu se poate vedea atunci cand a treia căpetenie trimisă de împăratul Ohozia, cu cei cincizeci de oameni ai lui, venind si cazand în genunchi înaintea lui Ilie, l-a rugat, zicand: Ť0mul lui Dumnezeu, sa nu fie trecut cu vederea de ochii tai sufletul meu si sufletul acestor cincizeci de robi ai taiť (IV Regi 1, 13). Si iarăsi: ...fîii proorocilor cei din lerihon... au iesit înaintea lui (Elisei) si i s-au plecat pana la pamant (IV Regi 2, 15). Si iarăsi: Atunci împaratul Nabucodonosor a cazut cu fata la pamant si s-a închinat înaintea lui Daniel... (Dan. 2, 46). Si iarăsi, vedem că Valaam s-a închinat si a cazut cu fata la pamant... înaintea îngerului Domnului (Num. 22, 31). larasi vedem ca îngerul Domnului a primit închinare de la Isus al lui Navi, care a căzut cu fata la pămant si i s-a închinat (losya 5, 14-15). îngerii au primit închinare de la Lot (Fac. 19, 1). îngerul Domnului a primit închinare de la Manoe si femeia lui, care i s-a închinat lui pană la pămant, iar îngerul Domnului s-a înăltat cu para focului de pe jertfelnic (Jud. 13, 18-21). îngerul Domnului a primit închinare de la David si de la bătranii poporului (I Paral. 21, 16-18). îngerul Domnului a primit închinare de la Daniel Proorocul (Dan. 8, 18; 10, 9-15). lată ca în cele de pană aici ti-am răspuns la cele ce ai afirmat dumneata, că îngerii si sfintii lui Dumnezeu nu voiesc a primi închinare de la oameni. Citeste cu atentie locurile indicate din Sfanta Scriptură si vei întelege destul de clar că nu ai dreptate în cele ce sustii, si că atat sfintii lui Dumnezeu, cat si îngerii Lui, primesc cinstire si venerare de la oameni, fară ca această venerare a lor sa aducă vreo mahnire lui Dumnezeu. Caci cum S-ar putea supăra Dumnezeu cand vede pe prietenii Lui cei iubiti si pe casnicii Săi ca se slăvesc în numele Lui, cand El însusi i-a proslavit pe ei (Rom. 2, 10) si i-a înzestrat cu puteri minunate si cu daruri deosebite?

de fapt,uite tot interviul http://www.sfaturiortodoxe.ro/secte/index.htm.da click pe despre Despre cultul sfintilor si al ingerilor

[Mihai36]

Deci daca sfintii sint considerati morti (adormiti care nu mai stiu nimic) si totusi rugaciunile la ei se implinsc insemna ori ca ei fiind sfinti nu sint chiar adormiti ori ca de fapt Dumnezeu ne asculta in locul lor si ne raspunde la rugaciuni si chiar ne si poate veni in vis sau in vedenie sub chipul unui sfint.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Mihai36

Deci daca sfintii sint considerati morti (adormiti care nu mai stiu nimic) si totusi rugaciunile la ei se implinsc insemna ori ca ei fiind sfinti nu sint chiar adormiti ori ca de fapt Dumnezeu ne asculta in locul lor si ne raspunde la rugaciuni si chiar ne si poate veni in vis sau in vedenie sub chipul unui sfint.

Exact! Este cea mai eficientă metodă a diavolului de a se infiltra în creştinism sub această mască, ea fiind de fapt spiritism pur.

[Erethorn]

În prealabil postat de osutafaraunu

Exact! Este cea mai eficientă metodă a diavolului de a se infiltra în creştinism sub această mască, ea fiind de fapt spiritism pur.

Domnule osutafaraunu, chiar nu va dati seama de ridicolul situatiei ? Dumneavoastra sunteti foarte revoltat ca administratorul unui forum apartinand unei religii pe care dumneavoastra o numiti spiritism va baneaza ?!