[Dalian]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Dalian nu s-a referit niciodata la asa ceva.
Toata lumea stie(sau se prespune implicit a sti) ca ascultarea se face atat
timp cat nu se incalca dogma ortodoxa.
De aici rezulta faptul, ca si crestinul(mirean) trebuie sa cunoasca invataturile
Evangheliei

Eu ma refer la faptul ca nu mireanul stabileste, cu mintea lui, cand se incalca dogma, cand se face abatere, cand ierarhul greseste, si cand nu.

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Crestinul mai trebuie sa aiba si trezvia mintii. Asta se obtine numai daca te rogi la Dumnezeu, sa-ti dea trezvia mintii. Daca te rogi la Dumnezeu sa te pazeasca si sa-ti dea trezvia mintii, atunci cand va sosi clipa, ingerul tau pazitor te va "bate" pe umar atragandu-ti atentia ca esti pe cale s-o iei cu pianul pe scari sau ca cel de care faci ascultare a luat-o cu pianul pe scari.

Aceasta relatie om-Dumnezeu, relatie care ocoleste Biserica, este o idee tipic protestanta, individualista.
Individul se roaga lui Dumnezeu, ingerul ii spune lui, personal, cand un ierarh greseste, individul hotaraste cu mintea lui si prin revelatie directa de la Dumnezeu ce e bine si ce-i gresit.
Cred ca ceva e putred in aceasta mentalitate.

Noi trebuie sa ascultam de Biserica, de preot, de ierarh.
Noi nu avem dreptul sa hotaram singuri, cu ratiunea noastra, ca un ierarh s-a abatut de la dogma.
Habar n-avem noi de finetea si complexitatea intrinseca a dogmei. Ni se pare ca stim multe dar cunoastem superficial.
Si, natural, cunoastem dogmatica in ansamblul ei mult mai putin decat un ierarh.

De aceea nu putem decide singuri, in forul nostru interior: „aceasta e o abatere” si sa procedam in consecinta. Daca avem o suspiciune trebuie in primul rand sa verificam daca nu cumva vine de la satana. Apoi trebuie sa ne rugam. Si apoi sa mergem si sa impartasim gandul cu un om al Bisericii.
Daca chiar si dupa asta persista gandul ca episcopul s-a abatut, impartasim gandul cu alti oameni ai Bisericii, gandind mereu ca de fapt noi insine putem sa ne fi abatut si sa fim inselati de cel rau.

Eu cand ii vad pe micii papi cum, in infailibilitatea lor, decid după mintea lor: "Biserica a gresit acolo si acolo!", "cutare ierarh a luat-o razna", "stiu eu mai bine decat episcopii ca x e in erezie si abatere de la randuiala Bisericii", ma apuca groaza.

Avem noi dreptul sa decidem in forul nostru interior ce e corect si ce e gresit in Sfanta Biserica?

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Asa cum ii spueam si Antoniei, va agitati ca un pepsi din orice.Ba consiliul
asta gen ONU, ba cardul de sanatate, ba smartphone-ul, etc.
Frate, voi faceti din orice tzantzar o adevarata herghelie de armasari.
Mai usor cu pianul pe scari.

Aici suntem perfect de acord.