View Single Post
  #750  
Vechi 01.01.2012, 23:44:11
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lucian008 Vezi mesajul
Si care sunt dovezile din aceste versete? Nici una.
Sunt dovezi cu privire la analogia pe care o face Biblia între moarte și somn. Nu e "niciuna", ci sunt multe! Eu am dat doar câteva exemple din VT. mai sunt altele în NT făcute (analogiile) de Hristos și de apostoli.

Citat:
În prealabil postat de Lucian008 Vezi mesajul
Sunt exemple din Ecclesiastul 9, care este o oda adusa vietii.
Sunt exemple din Eclesiastul, Iov, Psalmi și Isaia. Nu vă faceți că nu le vedeți!

Citat:
În prealabil postat de Lucian008 Vezi mesajul
In Psalmii ca planurile mortilor pier. Asa si? Ce planuri isi poate face mortul?
Vă spun eu ce planuri... de fapt vă spune propria Biblie Ortodoxă:

"Ieși-va duhul lor și se vor întoarce în pământ. În ziua aceea vor pieri toate gândurile lor." (Psalm 145,4 - versiunea Sinodală)

Astfel arată "morții cei vii": niște "vii" fără gânduri (dacă vă puteți imagina astfel de vii). Adică starea conștientă încetează la moarte. Biblia nu acordă niciun sprijin dogmei ortodoxe a unei stări conștiente între moarte și înviere și respinge hotărât o astfel de învățătură!

Citat:
În prealabil postat de Lucian008 Vezi mesajul
Mortii nu lauda pe Domnulul? Cum sa laude gura mortului pe Dumnezeu?
Asta întreb și eu... poate ne explicați dvs. cum poate un mort fără gură și fără gânduri să laude pe Dumnezeu?! Îl lăudăm noi viii pe Dumnezeu, darămite "sufletele" morților ar trebui s-o facă! Că doar i-a scăpat Dumnezeu de necazurile și greutățile acestui pământ... Vreți să spuneți că sunt mai ingrați decât ateii? Nț... nț...

Nu domnule, cei morți dorm inconștienți în mormintele lor și nu laudă pe nimeni!

"Nu morții Te vor lăuda pe Tine, Doamne, nici toți cei ce se coboară în iad" (Ps. 113,25 - versiunea Sinodală)

Nu vă mai osteniți să-mi replicați că e normal ca-n Iad să nu se cânte laude la adresa Domnului. Nu e vorba de "Iad" în sensul de Infern, de locul în care sunt torturate "sufletele" morților, ci e vorba de locuința morților, sau cum plastic spune originalul ebraic al acestui psalm cei ce se pogoară în [דוּמָה] tăcere...

Auzi domnule ce mai zice Biblia dumitale:

"Că locuința morților nu Te va lăuda și moartea nu Te va preaslăvi; cei ce se coboară în mormânt nu mai nădăjduiesc în credincioșia Ta. Cel viu, cel viu Te laudă, ca mine astăzi..." (Isaia 38,18.19)

Cei morți nu doar că nu mai laudă, dar nici nu mai nădăjduiesc! Tragică situație pentru un mort-viu! Să nu mai aibă vorbe, gânduri, simțăminte...

Citat:
În prealabil postat de Lucian008 Vezi mesajul
Cum sa folositi argumente de genul "Cei vii stiu ca vor muri" pentru a sustine ca sufletul nu e constient dupa moarte. Argumentul asta nu poate sa tina nici la un copil de 5 ani.
Folosesc argumentul așa cum îl exprimă antitetic înțeleptul Solomon:

"Cei vii știu că vor muri, dar cei morți nu știu nimic..." (Ecl.9,5)

Știți ce mă intrigă pe mine? Acest argument "ține" la un copil de 5 ani căruia i s-a explicat că nenea a murit, el nemaivorbind cu vecinul pus pe năsălie. Pe când ortodoxul pe care-l considerăm matur și integru în gândire, deși Biblia lui Ortodoxă îi spune clar (vezi versetele de mai sus), continuă să facă temenele în fața icoanei sfântului X, adresându-i rugi de mijlocire!