Citat:
În prealabil postat de ludovic
aici nu e vorba despre botez.
|
Dar despre ce este vorba ?
Cumva despre faptul ca Biblia contrazice doctrina dvs. ?
Citat:
În prealabil postat de ludovic
Daca Dumnezeu l-a facut sa se nasca cu retard mintal a stiut mai bine decat noi de ce a ales asa. Oricum in discutie erau oamenii normali nu cei cu retard.
|
In discutie sunt oamenii in general, nu doar unele categorii mai favorizate. Hristos s-a facut om pentru toti oamenii, nu doar pentru cei cu IQ peste 70 si care au drept de vot.
Oricum , intrebarea ramane: fara sa poata avea credinta, fara sa poata fi botezat, un om cu retard mintal este lasat automat de in afara imparatiei ?
Citat:
În prealabil postat de ludovic
Accesul in imparatia lui Dumnezeu se face prin credinta, daca omul respectiv nu crede botezul nu il va ajuta sa intre in imparatia lui Dumnezeu pentru ca e un botez invalid (nu e precedat de credinta). Dumneavoastra impuneti un botez fiecarei persoane indiferent daca persoana respectiva crede sau nu. Botezul e obligatoriu pentru cei ce cred, nu pentru cei ce nu cred.
|
Deci, copiii dvs. (si adultii cu probleme de intelect deficitar) care mor fara sa mai aibe cand sa isi manifeste credinta sunt lasati automat in afara imparatiei lui Dumnezeu.
Se pare ca dvs. aveti un Hristos nemilos, care conditioneaza accesul in imparatia Sa pe baza de capacitate intelectuala; si mai aveti si un diavol milostiv, care nu umbla ca un leu racnind cautand sa inghita pe oricine si care nu are nici o pretentie la sufletele celor nebotezati.
Botezul nu il impunem noi, ci Hristos. Cat despre validitate, din fericire nu depinde de ceea ce credeti dvs.
Citat:
În prealabil postat de ludovic
Fratii lui ii sugereaza sa se intoarca la Dumnezeu si sa se pocaiasca de pacatele lui. Daca accepta atunci va fi botezat.
|
Vorbeam despre cineva care nu are suficient discernamant incat sa constientizeze ce este acela pacat, ce este aceea pocainta, etc., despre cineva caruia nu ii poate fi sugerat mare lucru fiindca mintea lui, la 14 ani sa zicem, este ca aceea a unui copil de circa 8 luni. (Am un caz in vecini: au o fata normala din punct de vedere fizic, in varsta de 14 ani, care sufera de un retard mintal sever _ varsta intelectuala nu depaseste 8 luni. Fiind normala fizic, poate sa traiasca minim 75 de ani. Dar mintea ei nu va depasi nivelul de 1 an, maxim 18 luni. Credinta ii este inaccesibila, la fel si notiunile de pacat si de pocainta, la fel si constiinta morala apacatului sau a virtutii.
Cu ea ce trebuie facut ?
Citat:
În prealabil postat de ludovic
As raspunde cu o intrebare, daca o persoana se boteaza la 3 luni si pana la 17 ani traieste in pacat si moare, unde va merge?
|
Merge acolo unde alege el sa mearga. Dar daca nu a fost botezat, i-am inchis orice alta posibilitate.
Biserica isi face datoria fata de sufletul omului prin botez si apoi prin educarea ulterioara intru credinta a celor care pot si vor sa fie educati.
Daca un tanar stie ca ceea ce face el este pacat si totusi il face, e alegerea lui daca merge la Hristos sau nu.
Dar pentru ca omul ar putea muri inainte de a avea posibilitatea sa faca vreo alegere constienta, el este botezat.
Botezul ii da sansa intrarii in imparatia lui Dumnezeu, fara alte conditii, fiindca Dumnezeu iubeste omul si daca nu e adult. Ulterior, educatia ii intareste aceasta sansa, iar refuzul de a urma lui Hristos i-o rapeste.
Lipsa botezului este lipsa oricarei sanse.
Dupa cum am mai spus, diavolul o fi fiind milostiv cu dvs., cu toate ca in Biblie scrie ca nu este milostiv cu nimeni.
Insa noi nu ne bazam pe mila diavolului, asa cum procedati dvs., ci pe ceea ce ne impune Hristos si pe cuvantul Scripturii care spune: "Nimeni nu este curat de intinaciune, chiar daca viata lui ar fi o singura zi" (gasiti la Iov).
Pe de alta parte, se pare ca pentru dvs., botezul e doar o formalitate prin care se confirma o marturisire de credinta personala, fara sa mai conteze esentialul: imbracarea in Hristos.
Caci mai zice Scriptura: "Cati in Hristos v-ati botezat, in Hristos v-ati imbracat" (epistola catre Galateni, nu ?).
Cine refuza sa ii fie copilul imbracat in Hristos ? Noi nu.
Va intreb: ce e mai important _ sa fie omul imbracat in Hristos (fie el prunc sau retardat mintal), sau atot-puternicia omului de a alege la maturitate cand si cum sa fie botezat ?
Daca omul alege sa se dezbrace de Hristos, e problema lui. Dar daca ii refuzam imbracarea, e osanda noastra.