Subiect: filioque
View Single Post
  #181  
Vechi 04.11.2010, 10:39:06
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
2) Sau daca Purcederea nu este o insusire personala, din cele ce deosebesc Persoanele Sfintei Treimi, ci este o insusire Fiintiala, deci comuna si Tatalui si Fiului. Astfel Purcederea ar fi ceva comuna Tatalui si Fiului, o singura calitate. Dar in acest caz, Fiinta fiind comuna si Duhului, ar insemna ca
a) si Duhul are aceasta calitate, adica si El se Autopurcede, ceea ce e un non-sens.
b) Pentru ca daca n-ar avea aceasta insusire comuna ar insemna ca Tatal si Fiul au o Fiinta deosebita de a Duhului, pentru ca din cauza Fintei comuna spunem ca este un singur Dumnezeu si Trei Persoane. Si am avea ori doua Divinitati, ori Duhul nu ar fi Persoana divina.
Nu ține. Fiindcă, dacă ar fi așa cum spun ortodocșii, și anume că Fiul își ia substanța divină numai de la Tatăl prin naștere (ipoteză comună), în timp ce Duhul Sfânt își ia substanța divină tot numai de la Tatăl prin purcedere (ipoteză ortodoxă), atunci nu ar mai exista nici o deosebire între naștere și purcedere, și exact ceea ce spun ortodocșii că pățesc catolicii pățesc ei înșiși: se anulează deosebirea dintre naștere și purcedere, implicit deosebirea dintre Fiul și Duhul Sfânt, ajungând, pe altă cale, la doimea de care spuneați. Or, în viziunea noastră, deosebirea aceasta este: Fiul provine numai de la Tatăl, prin "dedublarea" Lui dacă se poate spune așa (aceasta este Nașterea din preeternitate), iar Duhul Sfânt provine prin întâlnirea, prin împreună-lucrarea Tatălui cu Fiul. Noi nu ne putem închipui că în jurul unei mese împreună-dănțuiesc trei persoane dintre care una ține într-o mână o persoană, iar în cealaltă mână altă persoană. Pentru ca să putem vorbi de perihoreză (procesiunea intra-treimică) sunt legați pururea în mod neîntrerupt unii de alții, ca un inel. În asemenea postură circulară îi înfățișează iconografia pe cei trei la Stejarul din Mamvri și așa ne închipuim noi că este acolo, sus.


În final, e chestie de credință, nu de logică, fiindcă logica omenească se oprește la sandalele lui Dumnezeu. De aceea, eu nici nu am să mai insist pe acest interminabil subiect, când sunt atâtea de făcut pentru suflet. Dacă dv susțineți că Sfinții Părinți ai Bisericii Nedespărțite au declarat că Duhul Sfânt purcede numai de la Tatăl, vă las cu această convingere, încredințându-vă Lui Însuși spre dumnezeiască luminare.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote