Neincriminarea incestului si a prostitutiei
 

Ce mai urmeaza?

Trezirea la realitate: instrumentul religios e doar unul din multele care servesc manipularii, robirii psihice, sustinerea la acceptarea situatiei fara lupta: schilodirea psihica.

Toate acestea si inca multe altele trebuie sa se intample. Sa fim calmi si sa ne pastram credinta si conduita crestina. Doar stim foarte bine mersul timpului.

Aşa este Adriane , dar dacă nu râmânem uniţi , mulţi din noi vor rătăci şi asta mă doare cel mai mult, precum m-a durut şi m-a ingrozit azi, când am trecut prin Parcul I.O.R. (actualmente I. Cuza ) , şi am văzut cete intregi de rătăciţi ce mergeau la "botez" in lac . Erau cei ce părăsiseră credinţa Ortodoxă , amăgiţi de sectanţi. Te rog sâ mă crezi că m-am cutremurat. Picătură peste picătură , multă amărăciune ! ! !

cristiboss

Aşa este Adriane , dar dacă nu râmânem uniţi , mulţi din noi vor rătăci şi asta mă doare cel mai mult, precum m-a durut şi m-a ingrozit azi, când am trecut prin Parcul I.O.R. (actualmente I. Cuza ) , şi am văzut cete intregi de rătăciţi ce mergeau la "botez" in lac . Erau cei ce părăsiseră credinţa Ortodoxă , amăgiţi de sectanţi. Te rog sâ mă crezi că m-am cutremurat. Picătură peste picătură , multă amărăciune ! ! !


adorcrysti

Intr-adevar draga Cristi e dureros ce se intampla,singuri ne facem rau.Pas cu pas te confrunti zi de zi cu noi piedici si capcane.Trebuie mare credinta,pentru a nu ne pierde cumpatul si calea.Cu cat ecuatia e mai dificila si cu mai multe necunoscute,cu atat mai mare este bucuria cand afli rezultatul.
post usor!

Omul care nu mai traieste in Dumnezeu, nu se opreste din actul de a nu mai crea. Insa, din starea decazuta, el va da nastere la acte care nu mai tamaduiesc, nu mai vindeca.

Pe omul inradacinat in Hristos, nu-l dezradacineaza legiferarea unui pacat, dar il doare cand raul este prezentat ca fiind bine.

Cu siguranta cine vroia sa practice asa ceva o facea si pana acum. E legal consimtit, motiv pentru care au existat extrem de putine sesizari privind incestul, deoarece faptuitorii nu aduceau la cunostinta procurorului fapta savarsita. In concluzie, cine vroia, putea, ca oricum nu afla nimeni (repet, vorbim de adulti cu discernamant).

Principalul motiv pentru care a fost incriminat incestul a fost mutatiile genetice ce pot aparea la copiii rezultati in urma acestor relatii. Avand in vedere ca scopul acestor relatii nu este procreearea, copiii oricum se nasc accidental indiferent ca e incriminat incestul sau nu. Mai mult, pe baza acestui argument putem considera ca relatiile incestuoase intre persoane de acelasi sex sunt legale.

Imorale? Treaba societatii civile e sa sensibilizeze si sa ia atitudine, nu sa astepte sa vina Politia sa instituie "morala".

Nu iau atitudine nici pro, nici contra, insa nu e treaba statului sa legifereze relatiile sexuale consensuale intre adulti, oricat de respingatoare ni s-ar parea. Morala, religia, ONG-urile o pot face, nu si legea.

Prostitutia, incestul, homosexualitatea au existat dintotdeauna, indiferent de ce zice o lege sau alta, indiferent de parerile celorlalti. Puscariile sunt pline de borfasi, de ce sa le aglomeram cu oameni care in afara de ce fac in pat sunt la fel ca noi? De ce sa le impunem altora cum sa-si traiasca viata? Nu ajunge ca le putem spune? Trebuie acum sa impunem?

Răul trebuie arătat , descurajat, izolat şi condamnat ! Detenţia este o soluţie extremă, dar este una din soluţii.

scrabble, asta e diferenta dintre un crestin si un necrestin. Pe primul il doare caderea celui de langa el, pe al doilea il lasa rece. De aceea primul nu poate sa taca. Asa cum o mama va striga de fiecare data cand va fi nevoie catre copilul ei, ca acesta sa nu pateasca ceva rau, la fel va face si crestinul. Dar dincolo de strigat, e nevoie si de auz.

Ma lasa rece, pentru ca nu mi se pare a fi o cadere. Este alegerea de viata pe care respectivul o face si nu e dreptul meu sa-i spun ei sau lui cum e mai bine, pentru ca "mai bine" difera de la om la om. Ar insemna ca eu stiu adevarul absolut si tocmai de-aia am dreptul sa impun altora ce si cum.

Daca mie incestul mi se pare dezgustator, nu inseamna ca e universal dezgustator. Sunt sigur ca acum cateva mii de ani era ceva social acceptabil, ca si homosexualitatea.

Desigur, este rolul societatii civile, prin diversele sale voci (inclusiv cultele religioase) sa ia atitudine cand considera ca este cazul, pentru a slefui opinia publica, pentru a o impinge intr-o anume directie. Dar nu este rolul legii sa bage in puscarie pe homosexuali, prostituate si frati incestuosi.

De aceea salut initiativa asta de scoatere de sub incidenta penalului a incestului consensual. Nu pentru ca ar fi vreo victorie a moralei, ci pentru ca statul le recunoaste oamenilor dreptul la viata privata.

Asta e diferenta intre noi, unul traieste Adevarul Absolut, pe cand celalat nu crede ca exista asa ceva. E bine ca esti prezent pe acest forum. Poate intr-o zi Il vei intalni si tu si vei depune tot efortul ca si ceilalti sa-L intalneasca.

Sa nu te superi pe mine, dar stiam ca pana si din perspectiva crestina Adevarul Absolut numai Dumnezeu il stie.

Noul Cod Civil ne vorbeste despre oficializarea logodnei, aduce tot felul de noutati insa nu rezolva problema concubinajului. Acesta este o problema mare, sunt cupluri care au copii si tot nu-si oficializeaza legatura.

Credeti ca ar trebui mai multa legislatie pentru a aduce drepturile celor ce traiesc in concubinaj mai aproape de drepturile cuplurilor casatorite? Sau din contra, cat mai putine drepturi pentru concubini, in speranta ca asta ii va face sa isi oficializeze legatura?

Un adevăr creştin :
 

"Şi nu fiţi părtaşi la faptele cele fără roadă ale intunericului, ci mai degrabă, osândiţi-le pe faţă. Căci cele ce se fac intru ascuns de ei, ruşine este a le şi grăi ." ( Efeseni 5 )
:77:

Acceptarea = creşterea dorinţei păcătoase, "din şoricel se transformă in leu". Inima şi mintea , cuprinse de pornirea păcătoasă, se ataşează sentimental de păcat şi caută să-i găsească justificare raţională. De asemenea , simţurile se orientează spre exterior, spre implinirea poftelor trupeşti. Astfel patima pune stăpânire pe fiinţa omului, ajungând a fi implinită prin fapte păcătoase. Iubirea nu mai este jertfelnică, ci egoistă, iar persoana cealaltă devine un obiect al implinirii proprilor dorinţe păcătoase. Egoismul indepărtează alturismul persoanei desfrânate şi îi inchide căile de comunicare cu oamenii şi cu Dumnezeu.

scrabble, pentru mai multa intelegere: Dumnezeu este Adevarul Absolut. Asa ca Adevarul Absolut nu este ceva dincolo de El, este El Insusi.

Daca este Adevarul, atunci cunoaste Adevarul, pentru ca se cunoaste pe sine, deci avem amandoi dreptate.

Deci tu sustii ca cunosti acest Adevar? Ca-l traiesti? Este asta motivul pentru care crezi cu tarie ca stii ce-i binele absolut si ce-i raul absolut, astfel incat poti sa le spui altora ce-i bine si ce-i rau? Cum e bine sa-si traiasca viata intima?

Ai să vezi prin ce se va scrie aici , de cei ce apărără spurcăciunea păcatului in sine, de aşa zişii atei , aparători infocaţi ai libertăţii "vieţii intime".

". . . .Şi aşa fiecare din mădularele noastre păcătuieşte cand din slobodă alegere lucrează cele rele in loc de cele bune, impotriva lui Dumnezeu "( Sf. Antonie cel Mare )

Nepatimas, iubind curat.

Probabil am formulat gresit mesajul, pentru ca intrebarea nu era "cum e bine?", ci:

"Este asta motivul pentru care crezi cu tarie ca stii ce-i binele absolut si ce-i raul absolut,

- astfel incat poti sa le spui altora ce-i bine si ce-i rau?
- astfel incat poti sa le spui altora cum e bine sa-si traiasca viata intima?"

[COLOR=green]Părerea mea: nimeni nu poate stabili o graniţă între bine şi rău şi nici nu poate să spună ce e bine şi ce e rău pentru altul chiar să-l cunoască foarte bine. :41:[/COLOR]
[COLOR=green][/COLOR]
[COLOR=green]Ce e bine pentru mine poate fi rău pentru altcineva şi invers. Binele mi-l stabilesc eu în funcţie de interese, plăcere, confort, idei, tabieturi, concepte etc. Binele şi răul depind de noi, de vrerea şi voinţa noastră.[/COLOR] :53:

Iar eu exact asta vroiam sa spun, silverstar. Incercam sa-i demonstrez lui costel ca se erijeaza in cunoscator al binelui raului absolut, ceea ce este imposibil:

- din punct de vedere crestin, pentru ca numai Dumnezeu are cunoastere nelimitata
- din punct de vedere non-religios, pentru ca binele si raul sunt concepte relative

Este gresit, asadar, sa impui altora cum sa se iubeasca, pe cine sa iubeasca sau cum sa-si traiasca viata intima, atata timp cat e o treaba consensuala si are loc intre persoane cu discernamant.

[COLOR=green]La noi, la crestin-ortodocsi, este o practica obisnuita, curenta, ca cei din jur, ma refer aici la cei care se cred credinciosi, sa se bage si sa faca viata altuia... Citeste in jur sa vezi cum, fara jena, se intra peste altul, se dau sfaturi de cele mai multe ori aberante, se critica pana aproape de desfiintare cel care-si permite sa gandeasca liber si sa sfidetze turma... Ce cuvant urat, turma, parca am fi la stana... [/COLOR]
[COLOR=green][/COLOR]
[COLOR=green]Exact duminica am avut cu fratele o discutie si-mi spunea de cazuri de babe, de la tara, (eu nu prea cunosc viaţa la ţară, nu am avut rude şi cât ştiu e foarte putin, legat de locul, foarte aproape de oras, unde si-a ridicat fratele vila) care se aduna ca sa afurisească vreun tânăr care sfideaza legile satului si-si permite sa-si faca viata asa cum crede el de cuviinta. [/COLOR]
[COLOR=green][/COLOR]
[COLOR=green]De ce sa stie altcineva ce e mai bine decat mine? De ce sa accept ca altcineva sa-mi faca mie viata?[/COLOR]

[COLOR=green]Cei care dau iama peste viata altora sunt oameni nu numai lipsiti de bun simt, dar si de probleme... Nu accept aşa ceva. Bine ar fi ca fiecare sa-si vada de viata lui, de păcatele si problemele lui fara sa se bage peste altii...[/COLOR]

In unele cazuri e chiar greu sa delimitezi binele de rau, dar in cazul incestului nu cred ca e cazul. Incest inseamna sex intre parinti si proprii copii. Ce poate fi considerat bine la incest, avand in vedere si varsta de obicei mica a copiilor si cu siguranta fara acceptul acestora. Cel, care se face vinovat de incest se face vinovat de mai multe lucruri:
- relatii intime cu propriul copil;
- relaii intime cu minor/minora;
- relatii intime fara acordul copilului.
Intamplarea face sa cunosc o familie care s-a confruntat cu incestul. Fata cea mare era de 11 ani; nu a putut sa se opuna; a doua fata a fost si ea "atacata" la varsta de 13 ani, dar s-a opus si tatal a fost luat de politie. Urmarile inca se mai vad. Copilul implicat moare sufleteste si de cele mai multe ori ajunge la prostitutie.
Imi este greu sa cred ca cineva poate fi indiferent la asa situatie, considerand ca e vorba de alegerea persoanei, fiind vorba si de un copil minor, acesta nu are de ales, ci i se impune alegerea parintelui.

catre cristiboss
 

"Răul trebuie arătat , descurajat, izolat şi condamnat ! Detenţia este o soluţie extremă, dar este una din soluţii"
Frate, vreau sa-ti spun o intamplare pe care am trait-o cand aveam vreo 4-5 ani. Bunica mea ma ducea duminica-de-duminica la biserica din orasul in care am crescut si avea grija sa fiu impartasit si aproape de strana mai mereu. In curtea bisericii locuia intr-o casa ce tinea de parohie, mai mult o cocioaba incropita cu chirpici, o familie cu un copil, baiat, mai mare decat mine. Traiau din mila parohului si din a enoriasilor. Stiam singur drumul la biserica si ma duceam asa cum ma duceam la borcanele cu compot din pivnita, prinsesem la dulceata cantarilor si Parintele Ilie, preotul, avea mare drag de copii ce-i calcau pragul bisericii. Ei bine, intr-o zi, mergand la biserica si mai ramanand putin in curte, am vazut ce nu-i bine ca un copil sa cunoasca de unul singur. In familia ce locuia acolo, tatal si fiul traiau in incest si - evident - homosexualitate. Am fugit din locul acela si scarba mi-a fost. Nu-ti pot grai cu cuvinte omenesti impotrivirea sufletului de copil la cele ce-am vazut. In alt plan de idei, eu de-atunci n-am mai intrat aproape 25 de ani in vreo biserica si numai Maica Domnului, fara sa se scarbeasca de mine, a bagat mana pana la umar sa ma scoata de unde eram si sa ma aduca inapoi unde mi-e locul. Aceasta e intamplarea.
Acum. In povestea de mai sus toata lumea e vinovata. Ei ca faceau ce faceau, parintele care nu se ingrijea de cei ce-i tine in curtea lui, si in primul rand eu, care am parasit biserica atatia ani, asociind gravitatea celor ce vazusem cu duiosia parintelui. Pe care nu ne-ai baga la puscarie? Oare Dumnezeu nu era de fata la toate astea? Crezi ca vreunul dintre cei susmentionati nu si-a primit judecata dreapta pentru ce a facut? Dumnezeu plateste, dar zaboveste. Asa e o vorba din popor. Unde o fi baiatul acela, ce viata o fi trait tata-sau? Cum a murit, care i-or fi fost gandurile de dinainte de calatoria fara intoarcere.
Si acum te mai intreb un lucru, confunzi puscaria cu manstirea? In puscarii nu e decat mai multa decadere, mai multa scarba, mai multe invataturi dracesti. In afara de ce faceai inainte, inveti sa fi si mai rau, si mai hot, si mai homosexual, si mai nesimtit. Daca ai intrat fiara, iesi bestie. Despre prostitutie am o singura vorba. Intr-o tara indepartata, am ajuns sa n-am cu ce ma intoarce acasa, nici macar sa-mi iau o paine. O prostituata si-a facut mila cu mine si mi-a dat bani sa ma intorc si sa mananc. Te rog mult, in spatele acestui cuvant, prostituate, se ascund oameni, ca tine, multi n-au ajuns acolo de voie. Iarta-i si tu, ca Domnul stie de noi toti.Hai, mai bine, sa stam bine, sa stam cu frica si sa luam aminte, ca asa s-au oprit si ingerii din cadere. Nu le harazi inchisoare si chinuri in mintea ta, caci tie ti le harazesti. Toti avem datoria sa spunem ca asta e un rau, si un rau mare, dar cu ce chinuri sa-i osandim pe oamenii pe care aceste patimi si demoni ii poarta la rau, nu te indeletnici. Iarta-ma daca am vorbit iar ca prostul. Doamne-ajuta!

CatalinInsusi: noi condamnam FAPTELE, nu pe faptas.

catre Anca-Miha
 

Faptele sunt abominabile, dar mi-e teama de condamnarea faptelor care se termina cu executia faptasilor. Cand ziceam "sa luam aminte" am scris incet, incet, si cu gandul la ce inseamna acestea.Am scris numai punctual, referindu-ma la solutia extrema.Faptele si patimile ce le-au generat trebuie scoase dinlauntrul nostru, oamenii trebuie salvati. (exact ca la o boala) Doamne-ajuta!

Dragă Cătăline, bine ai venit pe forum şi sper că ai venit cu gând bun şi curat. In al doilea rând nu ai vorbit ca prostul şi nu iar cum ai spus, pentru că e prima dată când intri cu o postare. In al treilea rând, am spus că una din soluţii, nu singura. Deci să inteleg după cum spui tu, incestul nu trebuie pedepsit. Bun ! Atunci, cale liberă : pedofiliei, zoofiliei, gerontofiliei, violului şi aşa mai departe. Este opinia ta şi ca atare ţi-o respect, dar nu sunt eu , personal, deacord cu ea. Azi un pic, mâine iar şi aşa tot poporul e liber să facă ce vrea şi facem şi mari economii, nemaicheltuind bani pentru detenţie. Cale liberă !

scrabble, eu am afirmat ca am o relatie cu Hristos, ca Adevar Absolut, dar asta nu inseamna ca posed acest Absolut. Eu sunt in drum spre desavarsire. Nu am afirmat niciodata ca numai spusele mele sunt adevarate si nici nu am cerut sa fie urmate.

Sunt o persoana care crede in Hristos. Si sincer iti spun, nu pot sa lepad credinta atunci cand ies din casa si sa o imbrac atunci cand ma intorc, sau sa o activez atunci cand merg la biserica si sa o comut pe pasiv cand merg la serviciu.

In concluzie, cel care crede in Dumnezeu isi va randui viata prin raportare in tot ceea ce face la Dumnezeu si la voia Sa. Cel care nu crede isi va randui viata in functie de un anumit crez, constituit din raspunsurile lui la marile intrebari privind viata si existenta umana.

Asa ca daca esti dornic sa mai urmaresti postarile mele, doresc sa ma privesti asa cum sunt si nu asa cum ti-ai dori sa fiu. Poate din impreuna vietuire pe acest forum, vei gasi si lucruri minunate si nu vei considera niciodata prezenta ta aici ca o pierdere de vreme.

De ce ai aceasta teama, care nu e ortodoxa? Noi, ortodocsii stim ca trebuie sa condamnam fapta, nu omul. Omul prin spovedanie se poate curati de pacate si patimi.

Aici

[COLOR=green]Am fost în afara subiectului, am teoretizat despre bine şi despre rau. Scuze, stiu ca nu are nici o legatura cu subiectul. :5:[/COLOR]

Incestul a avut loc din cele mai vechi timpuri, doar trebuie sa ne uitam putin la istorie.
Vremurile lui Caligula, in Roma...sint cei mai faimosi.
Viata in total desfriu etc.
Indianii - cei din India - este ceva normal acolo...
La noi s-a auzit mai putin, probabil ( in Romania) pe vremea lui Causescu, insa acum ca se aud de toate...raminem toti cu gurile cascate.
Insa nu inseamna ca n-au existat.

stati asa
 

Draga Cristiboss, ceea ce ziceam eu, cu ajutorul intamparii povestite, e ca Domnul e de fata si nici-o celula din corpul meu n-ar trai in acumul urmator fara voia Lui. El da toata rasplata si pedeapsa. Oare apostolul Pavel le spune in epistola sa lapideze sau sa inchida in vreo pivnita pe cel ce traia in incest cu mama sa? Din cate imi aduc aminte spunea sa-i scoata din mijlocul lor si sa-i excluda din comunitatea crestina. Nu stiu de vreo solutie extrema in genul aceleia despre care vorbeai. Excluderea din comunitatea crestina imi pare mai mult decat orice pedeapsa a statului.(daca zic ca am vorbit ca prostul "iar", zic despre mine, care existam si inainte de a scrie aseara pe forum)Lucrul despre care aminteam este teama de indeletnicirea cu pedepsele celorlalti, nu imi pare ca e o indeletnicire care-mi duce sufletul unde trebuie.
Catre AncaMiha. Intre teama si frica este exact diferenta intre a-ti aminti si a lua aminte. La prima participi tinandu-ti cumpatul si mergand inainte, teama fiindu-ti scut; in a-ti fi frica, participi cu toata fiinta la frica, frica mistuind in tine tot. Frica nu e ortodoxa, teama e. Doamne-ajuta!

Anca-Miha, nu inteleg de ce exagerezi. Nimeni nu a vorbit aici despre incest altfel decat avand loc intre adulti doritori si cu discernamant.

Tu vorbesti despre abuz, viol, pedofilie. Parlamentarii nostri, oricat ar fi de corupti, n-ar legaliza asa ceva in ruptul capului.

si de teama de a fi prost inteles
 

Epistolele apostolului Pavel sunt actuale, exact cazul unui membru al comunitatii crestine care traia in incest cu mama sa este tratat in una dintre ele (nu ma-ndoiesc ca stiti care). In "Iata Duhovnicul", parintele Arsenie Papacioc trateaza pe larg cazul acesta si , nota bene, in momentul in care comunitatea a exclus din randurile ei pe acel incestuos si pe muma-sa, omul acela si-a dat seama de raul in care traia. Apostolul recomanda primirea inapoi in sanul comunitatii, ba chiar indeamna sa-i arate dragoste frateasca pentru a nu cadea in deznadejde din pricina gravitatii faptei. Cred ca pozitia adevarat ortodoxa este cea a apostolului. Nu stiu si nu inteleg de ce excluderea din comunitatea crestina nu insemna suficient lucru. Nu ma-ndoiesc o clipita ca cei ce sunt in aceasta conjunctura nu-si stiu pacatul, caci e un pacat "gros" cat o anaconda, nu e unul subtire si greu de sesizat ca vipera, ca fatarnicia, ca "ravna rea", ca perfida slava desarta, ca grija de multe. Si parca pe acestia, ultimii, Mantuitorul ii numeste "morminte varuite" si nu le da sanse sa vada Imparatia Sa. Atat prostituatele, incestuosii, cersetorii cat si zelotii, saducheii si fariseii sunt personaje colective biblice, or sa existe cat va fi lumea lume, Hristos nu ne-ar fi invatat despre ei daca la un timp anume din viata lumii, acestia vor disparea. Deasemeni, nici leacul ce L-a dat pentru boala asta nu va fi vreodata anacronic, intreaga scriptura este acum si pururea si-n vecii vecilor valabila. Doamne-ajuta!

Cred ca cei care traiesc in incest au destule de suportat din partea societatii, moraliceste e un stigmat care le face viata un calvar. Nu e bine asa? Trebuie sa-i mai bagam si la puscarie?

Incestul implica un parinte matur si copilul lui. De obicei copilul e de varsta mica si lipsit de aparare. Nu am auzit pana acum de incest care sa inceapa cand copilul e trecut de majorat. Fiind major poate sa se opuna sau poate sa accepte; poate alege. Dar copiii mici, cum e in cazul dat de mine, caz autentic, fata era mica si slabuta: Cum se pote opune asa un copil? Nu se opune; paralizeaza de frica.
Asa ca te rog sa-ti revizuiesti parere despre acceptul copiilor in caz de incest. Daca poti.
Cat despre parlamentari, cred ca nu au avut timp sa cerceteze in amanunt ce inseamna incest si ce traume cauzeaza copilului. Ei au cu totul alte probleme de rezolvat, mai importante: sa nu-i ploua cand ies de la aeroport; sa le mareasca indemnizatia, si altele la fel de importante. Asa ca incestul a trecut - probabil - neobservat pe langa ei.
Si apoi noi putem crede multe; dar asta nu inseamna ca o facem in deplina cunostinta de cauza. Incestul este abuz si voil si pedofilie. Nu ne mai e atat de mila de victima, care ramane cu sechele toata viata, dar ne facem griji pentru cel, care dupa incest mai are pretentie sa fie numit tata. Atentie deci!

Nu este de mirare ca s-a votat acesta lege. Francmasonii sunt pentru libertatea deplina a sexului. Vor veni vremuri cand incestul va fi o obligatie, nu o optiune...nefericita, as zice eu.
Prin votarea acestei legi se deschide drumul pentru legalizarea incestului, la fel cum am asitatat la legalizarea homosexualitatii.

Îmi place felul cum gândeşti,dar mai ales faptul că ai şi suflet."N-am venit să chem pe cei drepţi la pocăinţă ci pe cei păcatoşi"aşa spune o rugăciune de la Sfântul Maslu dar din păcate mulţi "drepţi" sunt necruţători cu cei păcătoşi.
Sunt oameni care au atât de mare credinţă pe cât de păcătoşi au fost.Într-o societate în care instituţiile statului încluzând şi biserica şi-ar îndeplini atribuţiile atenuarea multor lucruri anormale nu ar fi o problemă.
Sunt printe noi aceştia despre care vorbim unii poate sunt chiar persoane importante care numai Dumnezeu ştie ce viaţă murdară duc şi nu-i ştie nimeni.Eu ca şi creştin nu pot decât să aplic morala creştină şi să-mi educ copii în acest spirit.Să judec nu se cade!