Karlheinz Deschner - Biserica si Fascismul

[bogdan81]

Si daca tot e sa facem statistici, aflati ca aproape 3000 de preoti ortodocsi au infundat puscariile comuniste numai in Romania. Multi dintre ei au murit acolo.
Nu mai vorbesc de intelectualii ortodocsi gen Mircea Vulcanescu, Vasile Voiculescu, Alexandru Mironescu etc.

[bogdan81]

Pai da, papa atunci ii acoperea pe ustasi, iar acum acopera preotii pedofili.
Nu m-ar mira sa vina acum un papa care sa fie el insusi pedofil.

[bogdan81]

Cazul monseniorului Alois Hudal, rector al Colegiului German Santa Maria dell Anima, prelat austriac, care a obtinut pasapoarte false pentru criminali nazisti pe care i-a ajutat sa emigreze. De asemenea era in legatura cu lideri ustasi din Croatia, lucru dovedit astazi.
Mai trebuie citat cazul preotului catolic croat Krunoslav Draganovic, care ajuta fosti criminali ustasi sa fuga.
Cardinalul Bertram, presedintele Conferintei episcopale a episcopilor germani era in bune relatii cu Hitler si chiar il felicita pe acesta in 1940 in numele BC germane cu ocazia aniversarii acestuia.
Si lista poate continua.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de bogdan81

Cardinalul Bertram, presedintele Conferintei episcopale a episcopilor germani era in bune relatii cu Hitler si chiar il felicita pe acesta in 1940 in numele BC germane cu ocazia aniversarii acestuia.

Cel putin nu i-a daruit Biblii cu dedicatie de lingau, precum a facut Antonie Plamadeala cu Ceausescu. De asemenea, nu se cunoaste vreo declaratie de colaborare a primatului german cu serviciile secrete naziste, dupa cum au semnat tovarasii mitropoliti Bartolomeu Anania si Nicolae Corneanu. O felicitare de ziua sefului statului parca e altceva decat turnatoria politica, nu gasiti ?

[Cornel Urs]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Cel putin nu i-a daruit Biblii cu dedicatie de lingau, precum a facut Antonie Plamadeala cu Ceausescu. De asemenea, nu se cunoaste vreo declaratie de colaborare a primatului german cu serviciile secrete naziste, dupa cum au semnat tovarasii mitropoliti Bartolomeu Anania si Nicolae Corneanu. O felicitare de ziua sefului statului parca e altceva decat turnatoria politica, nu gasiti ?

domnule, prelatii ortodocsi au avut un comportament net superior clericilor catolici, care s-au pus bine cu Hitler si cu alti dictatori, intotdeauna.

ganditi-va cati preoti ortodocsi au suferit datorita comunismului, care i-a trimis in puscarii, in timp ce catolicii o duceau bine-mersi !

[Decebal]

În prealabil postat de ignatiu

Programul Ustasilor: in cel mai scurt timp sa-i omoram pe toti ortodocsi. Preoti si oameni au fost in cele mai cumplite moduri omorati. Au fost jupuiti de vii. 750 000 de ortodocsi au murit in tortura. Conducatorul ustasilor a fost primit cu mare cinste la Vatican.

Iertare dar nu pot sa nu traduc. Mai ales in noptiile de orgie omorau ortodocsi. In Biserici s-au gasit pana la 2000 de morti. Dimineata inca se mai zbateau copii trasi in teapa. Uni preot i-au fost smulse barba si parul, baiatul lui minor a fost rupt in bucati in fata lui. Pe urma l-au jupuit de viu si i-au scos ochii. Baietii de la 7 ani erau omorati.

Asta era bună de pus aici. Nu ştiu dacă au fost chiar 750.000 de victime dar în orice caz au fost foarte mulţi. Şi nu au fost doar ortodocşi, mai erau şi evrei şi ţigani, şi, din câte am înţeles şi croaţi care erau împotriva fascismului ustaş. La un moment dat chiar, şi se ştie, în vreme ce unii părinţi ortodocşi erau exterminaţi, catolicii de la Caritas veneau, le luau copiii botezaţi ortodocşi, îi "salvau" şi îi băgau în catolicism; câtă "iubire" şi "caritate", câtă şi ce fel de "arzătoare grijă" pe capul catolicilor.

[ignatiu]

Daca maine ar fi rastignit Isus in centru Bucurestiului, am putea noi oare sa ne dam seama ca este vorba de el? Dar daca s-ar lasa rastignit de 750 000 de ori am putea noi sa ne dam seama ca este vorba de el? S-au am zice a fost un om oarecare? Cum am putea noi sa ne dam seama ca este Mantuitorul cel ce se zbate pe cruce.
Poate mantuitorul nostru a fost de multe ori rastignit, altfel nu se explica de ce nu am disparut in potop.

[catalin2]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Cel putin nu i-a daruit Biblii cu dedicatie de lingau, precum a facut Antonie Plamadeala cu Ceausescu. De asemenea, nu se cunoaste vreo declaratie de colaborare a primatului german cu serviciile secrete naziste, dupa cum au semnat tovarasii mitropoliti Bartolomeu Anania si Nicolae Corneanu. O felicitare de ziua sefului statului parca e altceva decat turnatoria politica, nu gasiti ?

Nu e un gest rau, ba chiar foarte curajos ce a facut IPS. Antonie Plamadeala, avand in vedere ca pentru comunisti religia nu era printre preocupari. Si Ceausescu pana la urma avea nevoie de Sfanta Scriptura si credinta, daca se pocaia la sfarsiti chiar avea sanse de mantuire (probabil nu s-a intamplat asta, nu cred ca s-a spovedit inainte sa plece cu avionul).
IPS Corneanu a semnat un angajament, dar IPS Bartolomeu stim bine ca nu, am arata asta si pe forumul catolic aici. Era acuzat de un fost leginar mai inversunat, dar din imaginatia lui. IPS Bartolomeu a fost chiar in inchisoare, nu doar ca n-a colaborat. http://www.forum-catolic.cnet.ro/vie...+anania#p68073
Acele foi sunt declaratii date in inchisoare, pe care probabil agentul le-a luat si trecut ca nota informativa dupa iesirea din inchisoare, deoarece nu a reusit sa il convinga pe IPS. Bartolomeu.

Dar iata de povesteste chiar Mitropolitul de vrednica pomenire IPS. Bartolomeu:
" M-a agăţat apoi pe la Podul Senatului şi m-a dat pe mâna altui individ care m-a condus oarecum misterios într-un apartament din aşa-zisul bloc turn. Am înţeles că era unul din apartamentele conspirative ale Securităţii. (...) A prins a mă iscodi despre unele probleme din Patriarhie şi mi-a cerut să scriu acasă pe hârtie ceea ce-i spusesem şi să i-o aduc la o întâlnire viitoare; puteam să-mi fixez şi un pseudonim. N-am avut tăria să urlu, m-am stăpânit, m-am ruşinat, i-am spus că nu devin informator. Insul mi-a pus o hârtie pe masă şi m-a poftit să scriu pe loc. Am început: "Declaraţie. Subsemnatul Ana nia Valeriu...”. A obiectat: nu "Declaraţie", ci "Notă informativ ". "Declaraţie", am zis eu. A cedat: nici "Declaraţie", nici "Notă informativă", ci... nici un titlu. Text direct şi fără semnătură. N-am vrut. Mi-am menţinut "Declaraţia" şi am iscălit în josul ei, cu dată. Mi-a dat drumul. A treia oară tot el (acum îmi amintesc că se recomandă Bujeniţă) şi încă unul, într-o curte de pe strada Academiei. Întrebări, răspunsuri, invitaţie la o "notă informativă". Am scris o "Declaraţie". (...) De atunci m-au lăsat în pace”.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de catalin2

Dar iata de povesteste chiar Mitropolitul de vrednica pomenire IPS. Bartolomeu:
"...”.

Inca un pic si se declara erou al rezistentei anticomuniste. Spre deosebire de celalalt mitropolit colaborator, Corneanu, acesta nu a avut niciodata barbatia de a recunoaste colaborarea cu organele de represiune. Din pacate pentru el, cei care au avut tangente cu agentul Apostol, alias Anania Bartolomeu, au dat marturie. Daca nu ar fi vorba de lucruri grave, am putea spune ca numele de cod ales este chiar amuzant. Auzi: "Apostol"!

[Patrie si Credinta]

iar bagam noroi interconfesional?
a fost rezistenta si turnatorie&loialitatea fata de regim, de ambele parti si tabere.

si daca vreti eroi din clerul catolic uitati aici:
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.ph...ing/WorldWarII

o sa gasiti in lista asta.