exista extraterestri?

[Florinvs]

In sensul existentei vietii inteligente pe alte planeta- evident in afara sistemului nostru solar- s-au pronuntat si Dumitru Prunariu (singurul cosmonaut roman) sau reputatul specialist Emil Strainu!
In plus, au existat cazuri raportate de astronautii americani din misiunile ""Appolo"" care au relatat intalniri pe orbita cu diverse obiecte tip OZN! Ori ma indoiesc ca un cosmonaut nu ar sti sa distinga un fenomen natural ori "deseuri"spatiale (trepte de racheta, sateliti, etc).

Relatez un caz preluat de pe site-ul ASFAN si documentat de Emil Strainu:

Ziua de 23 august 1984 a fost una deosebita. Era ziua nationala si se aniversau si 40 de ani de la evenimentele prin care Romania s-a alaturat aliatilor si a intors armele impotriva Germaniei hitleriste. Aeronavele: MIG, IAR, AN etc. care participasera la parada militara de la Bucuresti revenisera si aterizasera la baza militara Alexeni (in judetul Ialomita, nu departe de Urziceni) si unele fusesera deja husate. La un moment dat, statia radar de la Otopeni a intrebat totusi statia radar de la Alexeni daca se mai afla vreo aeronava in aer, deoarece ei vedeau ceva pe verticala aerodromului.

Emil Strainu, azi general, care lucra atunci la comanda complexului de radiolocatie, a descris ulterior intr-o carte, in calitate de martor ocular, istoria pe care o rezumam in continuare. S-a procedat la inca o verificare, confirmandu-se prezenta la sol a tuturor aparatelor. Cerul era senin, temperatura de 28 grade Celsius, asa ca obiectul necunoscut a fost reperat si vizual. Observat prin instrumente optice (lunete, teodolite) avea forma ovoidala, era lung de 2-3 metri si lat de 1,5, parand sa fie facut dintr-un material stralucitor, asemanator aluminiului. Nu facea zgomot, nu avea lumini proprii si nici jeturi de propulsie. Nu parea incomodat de vantul de 7-8 m/sec. Pe timpul evolutiei sale au fost semnalate perturbatii puternice in comunicatiile UUS si US. Ofiterul de serviciu a pus in functiune si statia de radar de la Alexeni, fara a constata nimic deosebit in zona traficului aerian cunoscut. Din pacate, acest aparat nu avea cum sa vada intrusul, deoarece regiunea de deasupra capului se afla intr-o „zona moarta”, in afara unghiului accesibil radarelor.

Asa cum relateaza Emil Strainu, de la Otopeni s-a transmis ca obiectul aparuse subit, fusese vazut de 4-5 radare diferite, din locatii diferite, lucrand cu frecvente diferite, si acum „pendula undeva la verticala aerodromului, spre vest, la o altitudine de 4000-4500 metri”. Semnalul radar receptionat era comparabil cu cel de la un avion mic sau de la un elicopter. Ulterior obiectul a coborat la 2200 metri. Deplasandu-se spre vest, a intrat dupa un timp in unghiul radarului din Alexeni. La un moment dat a fost pierdut si regasit, dupa 5 secunde, la altitudinea de 22000 metri. Dupa aceasta, aflat de acum la vreo 20 de kilometri de Alexeni, a urcat si a coborat de vreo 7-8 ori intre 2000 si 55000 metri, cu viteze de la zero la 12000 km/h, efectuand miscari in zig-zag si intoarceri in unghi ascutit de care nicio aeronava terestra n-ar fi fost capabila, datorita suprasolicitarilor.

S-a luat legatura si cu avioane civile care survolau zona. Echipajele acestora au confirmat ca vad ceva ce seamana cu un balon cu aspect metalic dar au refuzat sa faca vreun raport oficial, motivand ca nu vor sa se compromita. Desi detaliile s-au raportat la Otopeni, de acolo a venit raspunsul ca e mai bine ca lucrurile sa fie uitate, intrucat, in ziua nationala, nimeni nu avea nevoie de „stiri bomba”.

Obiectul a fost urmarit timp de 40 de minute, fiind pierdut la inaltimea de 100 kilometri, cand a disparut in spatiu cu o viteza de 1000 km/h. Nu putea fi in nici un caz un balon, lucru confirmat si de operatorii radar, toti cu experienta de peste 10 ani in radiolocatie, alesi special pentru a asista fara probleme parada militara.

Benzile magnetice care au inregistrat evenimentul au fost analizate atent, dar dupa 24 de ore au fost sterse. Dat fiind momentul special, nimeni nu si-a asumat responsabilitatea trimiterii unui raport „mai sus”. Ulterior s-a cautat musamalizarea celor intamplate si ridiculizarea martorilor.

[Florinvs]

Alte cazuri prezentate acolo intradevar nu sunt credibile- cum a fost acel "caz"" de la Nanesti din 1996 cand plutonierul de politie Marian Mancu si paznicul de noapte Marcel Rusu sustin ca au avut o ïntalnire de gradul 3"" cu fiinte extraterestre! Probabil erau beti amandoi!

[cezar_ioan]

În orice caz, specia asta aviatică de extratereştri nu pare prea evoluată, deşi se ţine de impresie la demonstraţii de viteză şi curbe bruşte. Plictisitor, o ţin aşa de vreo sută de ani...
Dacă ar fi cu adevărat avansaţi, ar păşi fără prea multe metale printre noi. O teleportare mică, ceva, o descompunere şi recompunere subită, o zăpăceală mai serioasă; nu aşa, fuguţa, prin cosmos, cu teleguţa...
Nişte pozari, un fel de japonezi care pozează vrute şi nevrute, mai dă-i în ... ciberspaţiu!

Unde mai pui că nu respectă drepturile omului, te fură de pe câmp când ţi-e noaptea mai dragă, te scanează, te injectează, te nuştiucumprogramează, te fertilizează etc. Păi ce, n-au pic de respect pentru homo sapiens democraticus? Barbarii!

Nişte moftangii, coane Mitică. Să nu votăm cu ei, parol!

[stefan florin]

În prealabil postat de cezar_ioan

În orice caz, specia asta aviatică de extratereştri nu pare prea evoluată, deşi se ţine de impresie la demonstraţii de viteză şi curbe bruşte. Plictisitor, o ţin aşa de vreo sută de ani...
Dacă ar fi cu adevărat avansaţi, ar păşi fără prea multe metale printre noi. O teleportare mică, ceva, o descompunere şi recompunere subită, o zăpăceală mai serioasă; nu aşa, fuguţa, prin cosmos, cu teleguţa...
Nişte pozari, un fel de japonezi care pozează vrute şi nevrute, mai dă-i în ... ciberspaţiu!

Unde mai pui că nu respectă drepturile omului, te fură de pe câmp când ţi-e noaptea mai dragă, te scanează, te injectează, te nuştiucumprogramează, te fertilizează etc. Păi ce, n-au pic de respect pentru homo sapiens democraticus? Barbarii!

Nişte moftangii, coane Mitică. Să nu votăm cu ei, parol!

ai fost tare haios amice!

[Florinvs]

De haios intradevar ati fost foarte haois!

Insa acuma revenind la o atitudine serioasa, totusi sunt niste semne de intrebare in legatura cu acesta chestiune. Eu nu zic 100% ca exista viata inteligenta in alte sisteme solare din "Calea Lactee"" ori din alte galaxii, dar acuma dintre miliardele de stele si sisteme solare din Univers chiar TERRA sa fie singura planeta cu viata inteligenta mi se pare cam improbabil, matematic vorbind.
Plus ca sunt si niste cazuri mai greu de explicat: daca o baba din Cucuietii din deal zice ca a vazut un OZN inteleg- poate nu vedea bine sau nu stia sa distinga un fenomen natural, luminile de pozitie ale unui avion, un meteorit, etc! Insa cand un pilot de avion, controlor de zbor sau un cosmonaut - oameni cu pregatire in domeniu, care e mai greu de crezut ca nu ar sti sa distinga un fenomen natural sau o aeronava terestra, zic ca au vazut un obiect neidentificat- atunci e normal sa-i credem!
Plus ca mai existe si observatiile facute cu aparatura de radiolocatie, care aia nu are cum sa "minta"!
Deocamdata tehnologia de care dispunem nu ne permite sa avem un raspuns clar in aceasta problema.
Oricum, fenomenul ar trebui studiat de oameni cu pregatire in domeniu, la modul serios, fara a fi influientati de latura de senzational.

Si existenta vietii inteligente in alte galaxii nu ar fi neaparat in contradictie cu dogma ortodoxa- poate Dumnezeu a creat si alte forme de viata in alte galaxii!

[DragosP]

"Deci nu încape nici o îndoială că "farfuriile zburătoare" ale zilelor noastre se încadrează
perfect în "tehnologia" diavolească; cu adevărat, nimic altceva nu le-ar putea explica la
fel de bine. Astfel, feluritele înselăciuni diavolesti despre care ne avertizează scrierile
patristice, s-au adaptat la mitologia contemporană a spatiului cosmic - nimic mai mult."

Mai multe şi mai bine dezvoltat şi argumentat în "Ortodoxia şi religia viitorului".

[AlinB]

În prealabil postat de Florinvs

Eu nu zic 100% ca exista viata inteligenta in alte sisteme solare din "Calea Lactee"" ori din alte galaxii, dar acuma dintre miliardele de stele si sisteme solare din Univers chiar TERRA sa fie singura planeta cu viata inteligenta mi se pare cam improbabil, matematic vorbind.

Matematic vorbind dar pornind de la teoria evolutionista nu?

Pai in cazul asta e o contradictie in termeni, matematic vorbind prin combinatii aleatoare viata inteligenta nu putea sa apara nici macar pe o planeta, d'apai pe mai multe, nici macar daca fiecare atom din Univers ar fi fost o planeta.

Si existenta vietii inteligente in alte galaxii nu ar fi neaparat in contradictie cu dogma ortodoxa- poate Dumnezeu a creat si alte forme de viata in alte galaxii!

Pai in afara de om (asta de aici) Dumnezeu a ma icreat alte "forme de viata".
Ingerii.
Si cam atat.

Restul e o ipoteza inutila dar daca vrei neaparat sa-ti chinui mintea si sufletul cu implicatiile spirituale ale consecintelor unui astfel de crez..

[Lucian008]

În prealabil postat de Florinvs

De haios intradevar ati fost foarte haois!

Insa acuma revenind la o atitudine serioasa, totusi sunt niste semne de intrebare in legatura cu acesta chestiune. Eu nu zic 100% ca exista viata inteligenta in alte sisteme solare din "Calea Lactee"" ori din alte galaxii, dar acuma dintre miliardele de stele si sisteme solare din Univers chiar TERRA sa fie singura planeta cu viata inteligenta mi se pare cam improbabil, matematic vorbind.

Daca vorbim dpdv a invataturii crestine este mai mult decat impobabil, este imposibil. Si am o intrebare care cam pune punct discutiei privite din unghiul asta: A murit Hristos pentru extraterestii?
Daca vorbim din punct de vedere evolutionist am o alta intrebare la fel de interesanta: care e probabilitatea ca o suma de atomi sa devina constienti de propria lor existenta si sa aiba un "plan"? Zero. Deci unde e improbabilitatea?

În prealabil postat de Florinvs

Plus ca sunt si niste cazuri mai greu de explicat: daca o baba din Cucuietii din deal zice ca a vazut un OZN inteleg- poate nu vedea bine sau nu stia sa distinga un fenomen natural, luminile de pozitie ale unui avion, un meteorit, etc! Insa cand un pilot de avion, controlor de zbor sau un cosmonaut - oameni cu pregatire in domeniu, care e mai greu de crezut ca nu ar sti sa distinga un fenomen natural sau o aeronava terestra, zic ca au vazut un obiect neidentificat- atunci e normal sa-i credem!

In afara de site-urile ce promoveaza diverse teorii ale conspiratiei, niste surse credibile exista? Nu. Oamenii seriosi nu isi pierd vremeacu asa ceva.

În prealabil postat de Florinvs

Plus ca mai existe si observatiile facute cu aparatura de radiolocatie, care aia nu are cum sa "minta"!

Si...? Ce au detectat?

În prealabil postat de Florinvs

Oricum, fenomenul ar trebui studiat de oameni cu pregatire in domeniu, la modul serios, fara a fi influientati de latura de senzational.

Da. Lumea moare de foame la propriu si noi propunem sa mai aruncam niste bani cautand omuleti verzi. Ce-i drept ei exista. Si sunt mult mai aproape decat ne-am astepta. Multi ii au in cap. De acolo vin vocile.

În prealabil postat de Florinvs

Si existenta vietii inteligente in alte galaxii nu ar fi neaparat in contradictie cu dogma ortodoxa- poate Dumnezeu a creat si alte forme de viata in alte galaxii!

Mda... Cred ca a uitat sa ne spuna si noua asta. I-o fi creat dupa Adam? Nu prea I-a iesit din prima si a mai incercat.

[Teonymus]

Este o întrebare care îi macină pe mulţi.
Să o luăm pe rând. Până acum nu există dovezi irefutabile referitoare la "extratereştri". Există dovezi pentru OZN-uri. Dar ce sunt OZN-urile? Obiecte Zburătoare Neidentificate. Deci, acestea ar putea fi orice. De pildă, ar putea fi nişte corpuri cereşti asemănătoare cometelor, care nu au fost descoperite încă de ştiinţă. Sau, ar putea fi simple iluzii optice. Şi toate aceste explicaţii nu necesită existenţa unei fiinţe care să le dirijeze din interior.
Dar ce înseamnă de fapt "extratereştri"? Din afara Terrei. Privind din această perspectivă, şi îngerii sunt tot entităţi din afara Terrei, la fel şi demonii.
Deci depinde cum priveşti lucrurile. Oricum ar fi, eu personal nu cred în existenţa unor civilizaţii "extraterestre" care să fi "evoluat" distinct de creaţia divină.
Dar asta nu înseamnă că nu cred că există şi altceva în afară de lumea noastră. Şi aici mă refer la ce spune biblia, la "lumea" îngerilor şi la "lumea" demonilor.

[gabriela8]

În prealabil postat de Teonymus

Este o întrebare care îi macină pe mulţi.
Să o luăm pe rând. Până acum nu există dovezi irefutabile referitoare la "extratereştri". Există dovezi pentru OZN-uri. Dar ce sunt OZN-urile? Obiecte Zburătoare Neidentificate. Deci, acestea ar putea fi orice. De pildă, ar putea fi nişte corpuri cereşti asemănătoare cometelor, care nu au fost descoperite încă de ştiinţă. Sau, ar putea fi simple iluzii optice. Şi toate aceste explicaţii nu necesită existenţa unei fiinţe care să le dirijeze din interior.
Dar ce înseamnă de fapt "extratereştri"? Din afara Terrei. Privind din această perspectivă, şi îngerii sunt tot entităţi din afara Terrei, la fel şi demonii.
Deci depinde cum priveşti lucrurile. Oricum ar fi, eu personal nu cred în existenţa unor civilizaţii "extraterestre" care să fi "evoluat" distinct de creaţia divină.
Dar asta nu înseamnă că nu cred că există şi altceva în afară de lumea noastră. Şi aici mă refer la ce spune biblia, la "lumea" îngerilor şi la "lumea" demonilor.

Tu ai intrebat, tu ai raspuns. Nici eu nu cred ca exista, insa cred ca diavolul poate lua orice chip pentru a produce oricat de mica tulburare.