Stie cineva de ce a fost alungat Adam din Rai?

mq: Dupa muscatura a avut pacatul. Asta inseamna, ca Adam si-a facut un sistem de referinta. Puritatea inainte era o stare de fapt de care nu-si dadea seama, fiind in interiorul sistemului. Iesind din sistem, a putut compara. De atunci omul incearca in fel si chip sa faca raiul pe pamant. Iluzie, caci adevaratul rai este si a ramas in cer.
Ceea ce pot adauga, este ca descoperirile importante pe care le-au facut oamenii au fost din inspiratie. Iata ce zice Tutea despre descoperirea legii gravitatiei:" Si eu spun: daca Newton gindea pina la Judecata de Apoi, nu descoperea nimic!
Dar el a fost mult mai intelept. Cand a fost intrebat cum a descoperit gravitatia, a zis: Am fost inspirat.
Pai scrie pe mar, sau scrie undeva in natura ' legea gravitatiei'? Fenomenele lumii interioare si ale lumii exterioare tac. Iar omul autonom si orgolios
creds ca exploreaza lumea interioara si exterioara cu jocul lui de ipoteze si ca descopera ceea ce vrea el.
El cauta; dar eu spun ca el cauta, nu ca afla. Sau daca afla, trebuie sa fie ca Newton, inspirat."
Chiar si verbul "a fi inspirat" are o forma pasiva. Deci cineva inspira pe om.
Am citit acum de curand, si sper sa nu scriu o inexactitate, ca si harul se primeste sub forma de inspiratie. Deci descoperirile sunt efecte ale harului.

[silverstar]

Clausemi, ai punctat niste lucruei interesante. Da-mi, te rog voie sa nu fiu de acord cu tot ce ai spus daca privim devenirea omului din punct de vedere religios.
1. spui ca in Rai, Adam era un om liber. Nu, in Rai Adam nu era liber. I s-a pus o conditie pe care trebuia s-o respecte. Era urmarit si-n clipa in care a gresit, a fost pedepsit/sanctionat.
2. Clausemi: "a crezut ca impreunandu-se cu EVA va deveni Creator..." Da, Clausemi, Adam a devenit CREATOR dupa ce s-a impreunat cu Eva pentru ca numai asa a primit libertatea. Nu stiu daca Adam a fost constient de faptul ca in clipa in care a fost lasat liber, Dumnezeu i-a daruit PAMANTUL cu toate ale lui, i-a daruit VIATA, VESNICIA prin continuitate in urmasi, i-a daruit deci CREATIA. In Adam si Eva, Dumnezeu a pus un pic din Sine, i-a indumnezeit, le-a dat putere de decizie asupra lor, constiinta de sine, i-a facut responsabili. Daca pana la un punct pentru cei doi Dumnezeu a fost cel care a hotarat, dupa izgonirea din Rai, cei doi a trebuit sa hotarasca nu numai pentru ei insisi, ci si pentru devenirea lumii.
3. Adam traieste INVERS drumul Demiurgului lui Eminescu: de la trairea spirituala coboara la trairea terestra, pe cand Demiurgul - geniul eminescian - porneste de la trairea terestra si urca/evoluiaza la trairea spirituala.

SILVERSTAR
Sa nu confundam acum creatia cu CREATORUL.
Adam niciodata nu a fost si nu va fi creator...el nu da suflare de viata oricat ar incerca stiinta sa dovedeasca asta.
Adam a fost si este liber pana in ziua de azi...altfel nu ar mai avea logica IUBIREA lui DZEU si nici creatia in sine.

[sovidiu]

domnule, cand i-a intis femeia marul? cum a muscat din mar? poi Adam habar n-avea pe unde se afla Eva, era atent la alte lucruri, la oratanii de exemplu, sau la batalia dintre doi gandaci, sau la un fluture care se ashezase pe o varza necoapta. Si vine Eva si-i zice ia si gusta din marul asta. El l-a luat si l-a papat, fireshte. Apoi Eva i-a mai dat inca cateva din gramajoara. Au mancat ei pe saturate. Si atunci Eva i-a zis ca sunt din respectivul pom din care nu aveau voie sa manance. Nu i-a pasat. Il iubea pe Dumnezeu si nu-i pasa ca nu respectase ce a zis. Apoi adam a observat ca cineva vine si-i invatza sa se imbrace. S-a suparat rau de tot si s-a intrebat de ce? Si tot eva i-a zis, poi n-ai fost defatza cand ne-a blestemat Dumnezeu si ne-a alungat din Rai? Si si-a raspuns simplu, bosumflat si firesc, fie, intrebandu-se, poi nu mai suntem in Rai? Lui nu i-a convenit. Apoi s-au inventat compoturile, si de atunci toata lumea e multzumita. Nu i-a iesit pasientza, iar adam a ramas cu eva. Si de atunci merele sunt poame sacre.

[dmb]

mq in ultimul tau mesaj ai un cuvint: "traii". Asta presupune viata si exclude bibeloul. Bibeloul exista, nu traieste. Ori in Rai se traieste, ai spus-o tu singur. Ca nu se traieste ca pe pamint este sigur dar nici nu existam doar. Este ca in starea de vis. Existi, gindesti, traiesti...desii trupul este (ca si ) mort.
Dar ai ajuns deja pe alt "level" la un alt fel de rationament ne-incorsetat in timp , spatiu si fara necesitati fiziologice. Adam a dat nume animalelor. Cum daca nu rationa? Ii curgeau cuvintele din gura? Cum a stat de vorba cu sarpele? Cum a actionat mincind din mar....toate astea ca bibelou? (te rog sa nu-mi vii cu teorii de tipul Matrix!)

În prealabil postat de sovidiu

domnule, cand i-a intis femeia marul? cum a muscat din mar? poi Adam habar n-avea pe unde se afla Eva, era atent la alte lucruri, la oratanii de exemplu, sau la batalia dintre doi gandaci, sau la un fluture care se ashezase pe o varza necoapta. Si vine Eva si-i zice ia si gusta din marul asta. El l-a luat si l-a papat, fireshte. Apoi Eva i-a mai dat inca cateva din gramajoara. Au mancat ei pe saturate. Si atunci Eva i-a zis ca sunt din respectivul pom din care nu aveau voie sa manance. Nu i-a pasat. Il iubea pe Dumnezeu si nu-i pasa ca nu respectase ce a zis. Apoi adam a observat ca cineva vine si-i invatza sa se imbrace. S-a suparat rau de tot si s-a intrebat de ce? Si tot eva i-a zis, poi n-ai fost defatza cand ne-a blestemat Dumnezeu si ne-a alungat din Rai? Si si-a raspuns simplu, bosumflat si firesc, fie, intrebandu-se, poi nu mai suntem in Rai? Lui nu i-a convenit. Apoi s-au inventat compoturile, si de atunci toata lumea e multzumita. Nu i-a iesit pasientza, iar adam a ramas cu eva. Si de atunci merele sunt poame sacre.

:D :D :D
Fain...super fain.
Ti-am mai spus si nu ma pot abtine sa nu ma repet....esti simpatic si umorul tau vine intotdeauna la momentul oportun.

Fara nici o suparare, dar cred ca astfel de mesaje, cu de ce a fost izgonit Adam din rai si incercarea de a afla un alt raspuns decat cel dat de Dumnezeu, sunt inutile. Ma mir ca s-a discutat atat pe seama acestui subiect. Adam si Eva au fost izgoniti din rai pentru ca nu au ascultat si in acelasi timp nu si-au recunoscut greseala. Era foarte usor sa spuna: Doamne ne pare rau, am gresit, iarta-ne. Oricum mantuirea si viata vesnica o avem, prin urmarea Domnului Iisus Hristos. Doamne ajuta.

[silverstar]

În prealabil postat de Clausemi

SILVERSTAR
Sa nu confundam acum creatia cu CREATORUL.
Adam niciodata nu a fost si nu va fi creator...el nu da suflare de viata oricat ar incerca stiinta sa dovedeasca asta.
Adam a fost si este liber pana in ziua de azi...altfel nu ar mai avea logica IUBIREA lui DZEU si nici creatia in sine.

Nici vorba! Orice Adam, pana in zilele noastre este un Creator! Sfarsitul lumii va fi in clipa cand Adam va inceta sa creeze. Daca nu acceptam indumnezeirea omului, atunci, parerea mea, discutia, teoretizarea chiar ca e inutila!

[silverstar]

În prealabil postat de Clausemi

SILVERSTAR
Sa nu confundam acum creatia cu CREATORUL.
Adam niciodata nu a fost si nu va fi creator...el nu da suflare de viata oricat ar incerca stiinta sa dovedeasca asta.
Adam a fost si este liber pana in ziua de azi...altfel nu ar mai avea logica IUBIREA lui DZEU si nici creatia in sine.

Nici vorba! Orice Adam, pana in zilele noastre este un Creator! Sfarsitul lumii va fi in clipa cand Adam va inceta sa creeze. Daca nu acceptam indumnezeirea omului, atunci, parerea mea, discutia, teoretizarea chiar ca e inutila!

[silverstar]

În prealabil postat de Clausemi

SILVERSTAR
Sa nu confundam acum creatia cu CREATORUL.
Adam niciodata nu a fost si nu va fi creator...el nu da suflare de viata oricat ar incerca stiinta sa dovedeasca asta.
Adam a fost si este liber pana in ziua de azi...altfel nu ar mai avea logica IUBIREA lui DZEU si nici creatia in sine.

Nici vorba! Orice Adam, pana in zilele noastre este un Creator! Sfarsitul lumii va fi in clipa cand Adam va inceta sa creeze. Daca nu acceptam indumnezeirea omului, atunci, parerea mea, discutia, teoretizarea chiar ca e inutila!