Pseudo-stiinta si teologia ortodoxa

[neica_nimeni_altul]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Mai bine crestin intelept decat fanatic cretin, fie si el ortodoxu' lu' peste!

Tudorica, sunt sanse foarte mari sa te vindeci complet de obsesia cu "geo...", e atat spre binele tau cat si al celor de pe acest forum. Sunt sigur ca ma confunzi cu altcineva,... nu e nici o suparare, dar te rog sa-ti rezolvi problemele in particular cu acea persoana. Iti doresc multa sanatate!

P.S: Cabinetul de psihiatrie din Arad sau Tg Mures oferă informaţii, sfaturi, consultaţii şi tratamente recomandate celor cu inclinatii atee în toate afecţiunile psihice (forumofobie, nevroze, schizofrenie, depresie, spasmofilie, anxietate, tulburari de personalitate)

[neica_nimeni_altul]

"... În lumina Revelaţiei divine, Sfântul Atanasie cel Mare porneşte de la Dumnezeu spre creaţie, adică de sus în jos, şi pune baza unei cosmologii unitare, care depăşeşte disocierea dintre lumea sensibilă şi lumea inteligibilă care a dominat gândirea greacă şi pe cea modernă, aşa cum am văzut mai sus: „Deci, Cuvântul Atotputernic, Atotdesăvârşit şi Sfânt al Tatălui sălăşluindu‑Se şi întinzând puterile Lui în toate şi pretutindeni şi luminând toate cele văzute şi nevăzute, le ţine şi le strânge, nelăsând nimic gol de puterea Lui şi dându‑le viaţă tuturor şi păzindu‑le pe toate împreună şi pe fiecare în parte şi nelăsând nimic gol de prezenţa Sa ... alcătuieşte o singură lume şi o unică ordine frumoasă şi armonioasă a ei, El Însuşi rămânând nemişcat, dar mişcându‑le pe toate, prin crearea şi orânduirea lor raţională, după bunăvoinţa Tatălui“.

Nota: observati si un alt citat din Sfântul Atanasie cel Mare: "Dar Pamantul nu sta pe el însusi, ci este întemeiat pe ape, si iarasii, este tinut la locul sau, fiind tintuit în centrul cosmosului ... muntii se înalta, marea se zbuciuma de valuri, vietuitoarele ei cresc, iar pamântul ramâne nemiscat ..."

...Care este concluzia? În prima parte a expunerii noastre, am pus în evidenţă două concepţii diferite despre lume, una scolastică, alta modernă, care au provocat conflictul dintre credinţă şi ştiinţă. Concepţia scolastică pune accentul pe caracterul imuabil şi absolut al Divinităţii şi trece cu vederea peste caracterul relativ, contingent al lumii fizice. Din această cauză, scolastica a pus în circulaţie sistemul geocentric, care pretinde că Soarele se mişcă în jurul Pământului. La polul opus, concepţia modernă pune accentul pe caracterul relativ şi contingent al lumii naturale, şi trece cu vederea peste caracterul imuabil şi absolut al Divinităţii. Datorită acestui fapt, Galilei a pus în circulaţie sistemul heliocentric, care consideră că Pământul se mişcă în jurul Soarelui.

Dacă interpretăm aceste două concepţii în lumina consideraţiilor atanasiene de mai sus, care spun că Logosul nu lasă nimic gol de prezenţa Lui, atunci descoperim că la baza confruntării dintre credinţă şi ştiinţă se află autonomia creaţiei care a eliminat Logosul etern din cuprinsul lumii naturale. Or, aşa cum am văzut, Logosul este Persoana divină Care rămâne atât transcendentă, cât şi imanentă creaţiei, pentru că Se mişcă rămânând nemişcată şi constituie inelul de legătură dinamică între lumea fizică şi cea metafizică, prin energiile necreate ..."

Pr. prof. dr. acad. Dumitru Popescu (1929-2010)
Text preluat din volumul „Hristos. Biserică. Misiune“, publicat recent în Editura Arhiepiscopiei Dunării de Jos, martie 2011

Pentru cei care se fac ca nu inteleg despre ce este vorba, atrag atentia tuturor care se vor grabi sa conteste afirmatiile de mai sus, ca regretatul Dumitru Popescu este un Membru de onoare al Academiei Romane si Doctor honoris causa al mai multor Universitati,... asta apropo de cat de in "intuneric" si departe de "stiinta" se situeaza cei care considera "geocentrismul" o varianta plauzibila.

În prealabil postat de neica_nimeni_altul

Tudorica, sunt sanse foarte mari sa te vindeci complet de obsesia cu "geo...", e atat spre binele tau cat si al celor de pe acest forum. Sunt sigur ca ma confunzi cu altcineva,... nu e nici o suparare, dar te rog sa-ti rezolvi problemele in particular cu acea persoana. Iti doresc multa sanatate!

P.S: Cabinetul de psihiatrie din Arad sau Tg Mures oferă informaţii, sfaturi, consultaţii şi tratamente recomandate celor cu inclinatii atee în toate afecţiunile psihice (forumofobie, nevroze, schizofrenie, depresie, spasmofilie, anxietate, tulburari de personalitate)

Ah inteleg, de acolo vii tu...sinistru. In tara asta totul se degradeaza, daca pana si cei cu probleme majore scapa si ajung sa scrie pe forumuri, sustinand ce le zic vocile, de exemplu ca Pamantul e centrul Universului.

[Mihai36]

În prealabil postat de neica_nimeni_altul

"... În lumina Revelaţiei divine, Sfântul Atanasie cel Mare porneşte de la Dumnezeu spre creaţie, adică de sus în jos, şi pune baza unei cosmologii unitare, care depăşeşte disocierea dintre lumea sensibilă şi lumea inteligibilă care a dominat gândirea greacă şi pe cea modernă, aşa cum am văzut mai sus: „Deci, Cuvântul Atotputernic, Atotdesăvârşit şi Sfânt al Tatălui sălăşluindu‑Se şi întinzând puterile Lui în toate şi pretutindeni şi luminând toate cele văzute şi nevăzute, le ţine şi le strânge, nelăsând nimic gol de puterea Lui şi dându‑le viaţă tuturor şi păzindu‑le pe toate împreună şi pe fiecare în parte şi nelăsând nimic gol de prezenţa Sa ... alcătuieşte o singură lume şi o unică ordine frumoasă şi armonioasă a ei, El Însuşi rămânând nemişcat, dar mişcându‑le pe toate, prin crearea şi orânduirea lor raţională, după bunăvoinţa Tatălui“.

Nota: observati si un alt citat din Sfântul Atanasie cel Mare: "Dar Pamantul nu sta pe el însusi, ci este întemeiat pe ape, si iarasii, este tinut la locul sau, fiind tintuit în centrul cosmosului ... muntii se înalta, marea se zbuciuma de valuri, vietuitoarele ei cresc, iar pamântul ramâne nemiscat ..."

...Care este concluzia? În prima parte a expunerii noastre, am pus în evidenţă două concepţii diferite despre lume, una scolastică, alta modernă, care au provocat conflictul dintre credinţă şi ştiinţă. Concepţia scolastică pune accentul pe caracterul imuabil şi absolut al Divinităţii şi trece cu vederea peste caracterul relativ, contingent al lumii fizice. Din această cauză, scolastica a pus în circulaţie sistemul geocentric, care pretinde că Soarele se mişcă în jurul Pământului. La polul opus, concepţia modernă pune accentul pe caracterul relativ şi contingent al lumii naturale, şi trece cu vederea peste caracterul imuabil şi absolut al Divinităţii. Datorită acestui fapt, Galilei a pus în circulaţie sistemul heliocentric, care consideră că Pământul se mişcă în jurul Soarelui.

Dacă interpretăm aceste două concepţii în lumina consideraţiilor atanasiene de mai sus, care spun că Logosul nu lasă nimic gol de prezenţa Lui, atunci descoperim că la baza confruntării dintre credinţă şi ştiinţă se află autonomia creaţiei care a eliminat Logosul etern din cuprinsul lumii naturale. Or, aşa cum am văzut, Logosul este Persoana divină Care rămâne atât transcendentă, cât şi imanentă creaţiei, pentru că Se mişcă rămânând nemişcată şi constituie inelul de legătură dinamică între lumea fizică şi cea metafizică, prin energiile necreate ..."

Pr. prof. dr. acad. Dumitru Popescu (1929-2010)
Text preluat din volumul „Hristos. Biserică. Misiune“, publicat recent în Editura Arhiepiscopiei Dunării de Jos, martie 2011

Pentru cei care se fac ca nu inteleg despre ce este vorba, atrag atentia tuturor care se vor grabi sa conteste afirmatiile de mai sus, ca regretatul Dumitru Popescu este un Membru de onoare al Academiei Romane si Doctor honoris causa al mai multor Universitati,... asta apropo de cat de in "intuneric" si departe de "stiinta" se situeaza cei care considera "geocentrismul" o varianta plauzibila.

De fapt tot ce trebuia inteles nu este ca in centru se afla soarele sau Pamintul si in centru se afla Logosul-Dumnezeu ca principiu si realitate manifestata.

[neica_nimeni_altul]

În prealabil postat de Mihai36

De fapt tot ce trebuia inteles nu este ca in centru se afla soarele sau Pamintul si in centru se afla Logosul-Dumnezeu ca principiu si realitate manifestata.

Exact, sunt intrutotul de acord, FELICITARI, cea mai buna remarca de pe acest topic !

In centru se afla Logosul-Dumnezeu ca principiu si realitate manifestata , singurul adevar nerelativ !

Referitor la subiectul "geocentrism" doresc sa intelegeti ca nu conditionez si nu consider ca credinta ortodoxa se poate sprijini pe geocentrism sau pe heliocentrism, deoarece pana la urma si acestea tin tot de stiinta iar credinta nu se poate sprijini nicidecum pe stiinta. Subiectul geocentrism/heliocentrism trebuie abordat stric pe baza argumentelor stiintifice.
In polemica geocentrism/heliocentrism totul este relativ si interpretabil.

În prealabil postat de Dumitru73

Momentul crearii vietii artificiale (la nivel celular) este mai aproape decat crezi.
Ce vei mai spune atunci?!

Aici ai perfecta dreptate, ca biolog, stiu asta bine. Nu va iesi cum se intentioneaza, dar va fi o stire pe langa care insasi criza va parea relatarea unei migrene a baciului Vasile din Descaltatii din Deal. Nu am la indemana informatiile exacte, dar am discutat cu colegi, mult mai tari ca mine.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Aici ai perfecta dreptate, ca biolog, stiu asta bine. Nu va iesi cum se intentioneaza, dar va fi o stire pe langa care insasi criza va parea relatarea unei migrene a baciului Vasile din Descaltatii din Deal. Nu am la indemana informatiile exacte, dar am discutat cu colegi, mult mai tari ca mine.

daca imi aduc bine aminte, discutia era despre faptul ca omul nu va putea crea viata artificiala.
de aceea am facut acea afirmatie.

ps. astazi a aparut o stire. oamenii de stiinta au creat cel mai mic motor din lume.
rotorul lui este compus dintr-o SINGURA molecula. masurand a miliarda parte dintr-un metru.

În prealabil postat de Dumitru73

daca imi aduc bine aminte, discutia era despre faptul ca omul nu va putea crea viata artificiala.
de aceea am facut acea afirmatie.

ps. astazi a aparut o stire. oamenii de stiinta au creat cel mai mic motor din lume.
rotorul lui este compus dintr-o SINGURA molecula. masurand a miliarda parte dintr-un metru.

Stiu in ce context ai zis-o. Si da, iti dau dreptate: vor reusi. Nanotehnologia este...infricosatoare.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Stiu in ce context ai zis-o. Si da, iti dau dreptate: vor reusi. Nanotehnologia este...infricosatoare.

stiu si nu te contrazic.
e ca si cum ai deschide Cutia Pandorei, sperand sa iasa din ea doar iubire si speranta ...

[konijiro]

In centru se afla Logosul-Dumnezeu ca principiu si realitate manifestata , singurul adevar nerelativ !

Nerelativ? Sa inteleg ca atitudinea lui Yahwe din Vechiul Testament ti se pare acceptabila?

...deoarece pana la urma si acestea tin tot de stiinta iar credinta nu se poate sprijini nicidecum pe stiinta.

Evident ca nu. Stiinta accepta si cerceteaza realitatea, si trage concluziile, oricare ar fi ele, pe cand credinta incepe cu concluziile.

In polemica geocentrism/heliocentrism totul este relativ si interpretabil.

Doar in mintea ta. Pentru oamenii care chiar se pricep la asta, e cat se poate de clar.