Jocurile de calculator shi problemele mele...

[colaps]

În prealabil postat de Delirul

Am instalat si Ubuntu Jaunty, adica 9.04 daca nu ma-nsel acum ceva timp in urma, fiindca venea pe un CD de instalare si era foarte economic ca spatiu ocupat pe HDD, avand si foarte multe aplicatii preinstalate si preconfigurate. Insa m-am intors la Debian fiindca Ubuntu cel putin la acea vreme avea multe probleme de stabilitate, mai ales in ceea ce priveste aplicatiile multimedia. Iar eu cum sunt un cinefil, dar si un carte-fil, ca sa nu se creada ca numai la PC imi fac veacul, ma cam enerva faptul ca dupa o vreme anumite playere nu mai mergeau cum trebuie aplicatiile grafice gen googelearth la fel si multe alte neajunsuri desi am ceva experienta cu linuxul si stiu ca toate componentele hardware erau instalate ca la carte.

Oricum pt laptopuri Ubuntu este solutia ideala zic eu si altii din cate am inteles sustin acelasi lucru.

Eu folosesc Gentoo Linux x86_64. Am încercat mai toate distribuțiile dar nimic nu m-a impresionat mai mult decât Gentoo. În comparație cu celelalte distribuții, cu toate că e cu mult mai greu de folosit, are viteză, stabilitate și libertate de mișcare superioară.

Și unele jocuri de Windows merg sub Linux, prin wine. La fel și cu Microsoft Office, merge prin wine. De fapt jocurile ar fi cam singurul lucru pe care Windows îl face mai bine. Nu pot să spun că are aplicații pentru filme / muzică / altele mai bune decât pe Linux, nici pe departe.

[Delirul]

În prealabil postat de colaps

Eu folosesc Gentoo Linux x86_64. Am încercat mai toate distribuțiile dar nimic nu m-a impresionat mai mult decât Gentoo. În comparație cu celelalte distribuții, cu toate că e cu mult mai greu de folosit, are viteză, stabilitate și libertate de mișcare superioară.

Am incercat Mandriva, Fedora, OpenSUSE, Ubuntu, o versiune de Red Hat mai veche, Gentoo poate de acuma. Am inteles ca Slackware ar fi chipurile o revelatie intre SO-urile Linux, insa am ramas la Debian din aceleasi motive pt care tu ai ales Gentoo. Si intr-adevar wine-ul face "toti banii" 8-), he he

[I.Calin]

Ei, fraților, un lucru pe care mi-e greu să-l pricep și nu pot să o fac nici în ruptu' capului.
De ce administrația centrală, administrațiile locale, școlile, de fapt, cred că toate instituțiile statului din România folosesc Windows (cu toată gama de licențe, programe antivirus, arsenalul de probleme specifice), un SO extrem de costisitor care necesită mulți bani de la buget? Distribuțiile Linux (o parte dintre ele) și-au dovedit fiabilitatea, eu nu pot pricepe și pace cum de nu există oameni (sau există?) care să dorească promovarea unei distribuții Linux dezvoltată și întreținută de o echipă de programatori în interesul instituțiilor statului. Cu atât mai mult în școli, banii alocați pentru aplicațiile Windows, putând fi direcționați în altă parte. Am înțeles că Germania, țările nordice ar folosi în școli Linux. Nu mă gândesc la acceptarea mai multor distribuții, datorită portabilității unor softuri, ci la dezvoltarea uneia singure, gratuite.

[Delirul]

În prealabil postat de I.Calin

Ei, fraților, un lucru pe care mi-e greu să-l pricep și nu pot să o fac nici în ruptu' capului.
De ce administrația centrală, administrațiile locale, școlile, de fapt, cred că toate instituțiile statului din România folosesc Windows (cu toată gama de licențe, programe antivirus, arsenalul de probleme specifice), un SO extrem de costisitor care necesită mulți bani de la buget? Distribuțiile Linux (o parte dintre ele) și-au dovedit fiabilitatea, eu nu pot pricepe și pace cum de nu există oameni (sau există?) care să dorească promovarea unei distribuții Linux dezvoltată și întreținută de o echipă de programatori în interesul instituțiilor statului. Cu atât mai mult în școli, banii alocați pentru aplicațiile Windows, putând fi direcționați în altă parte. Am înțeles că Germania, țările nordice ar folosi în școli Linux. Nu mă gândesc la acceptarea mai multor distribuții, datorită portabilității unor softuri, ci la dezvoltarea uneia singure, gratuite.

Pai chestia asta nu este numai la noi intalnita, personal imi mai fac veacul si pe LinuQuestions un forum special pentru probleme legate de linux, numai ca-i in engleza. Din explicatiile care s-au dat pe acel forum, fiindca problema a fost ridicata adesea si acolo, acest lucru se intampla deoarece Windosul fiind cu licenta ce-i care-l distribuie in baza acelei licente isi iau si anumite angajamente cum ar fi sa-ti instaleze ei SO-ul (sunt multi care chiar nu se pricep) iti dau garantie in caz ca intervin anumite probleme pe care tu nu stii sa le rezolvi samd. Adica din anumite puncte de vedere Windows-ul este mai user friendly si pt multi care trebuie sa foloseasca PC-ul la servici dar care nu vor sa-si bata prea mult capul cu detaliile este mai accesibil decat linuxul. Evident ca odata ce ai acaparat anumite cunostinte in folosirea sist. op. linux ti se pare foarte simplu si accesibil dar multi pur si simplu au alte preocupari decat studiul SO-ului cu care lucreaza. De exemplu eu cunosc o persoana foarte talentata in Autocad si in alte programe de modelare grafica insa este tabula rasa la alte capitole chit ca este vorba despre niste lucruri elementare ce tin de gestionarea sistemului de operare.

[colaps]

În prealabil postat de Delirul

Am incercat Mandriva, Fedora, OpenSUSE, Ubuntu, o versiune de Red Hat mai veche, Gentoo poate de acuma. Am inteles ca Slackware ar fi chipurile o revelatie intre SO-urile Linux, insa am ramas la Debian din aceleasi motive pt care tu ai ales Gentoo. Si intr-adevar wine-ul face "toti banii" 8-), he he

Slackware se vrea a fi cea mai crudă distribuție de Linux. Slackware nu prezintă nici un fel de sistem automat de instalare/gestionare a pachetelor. Te lasă pe tine singur să organizezi toată vraiștea cu pachetele.

Să comparăm cu Gentoo. În Gentoo, cu toate că instalarea se folosește de compilarea surselor (care durează mai mult), tot procesorul este automat. Scrii pur și simplu „emerge program1 program2 ... etc” și sistem de operare îți găsește pachetul, locația de unde să-l descarce, evaluează dependențele și le ordonează într-o listă de instalare.

Spre exemplu, în Gentoo pentru a instala KDE cât mai ușor și fără probleme, trebuie doar să invoci „emerge -1aq --keep-going @kde-4.5” îl lași peste noapte și dimineața gata ai instalat tot KDE-ul fără absolut nici o bătaie de cap.

Cu Slackware, însă, descarci tu singur toate pachetele și arhivele cu surse, dezarhivezi tu totul singur și având în vedere faptul că KDE-ul are în jur de 300 de programe, asta ar putea dura ceva. Apoi tu singur invoci ./configure.sh; make; make install în cel mai fericit caz. Și asta nu odată, ci de 300 și ceva de ori pentru fiecare program și pachet al KDE-ului. Dar stai, mai întâi trebuie să știi ordinea în care instalezi pachetele, căci unele au ca dependențe alte pachete care trebuie instalate mai întâi. Dar și acele pachete care trebuiesc instalate mai întâi s-ar putea să aibă și ele la rândul lor dependențele proprii. Și uite așa îți pierzi timpul o săptămână întreagă în fața monitorului cu nervi și înjurături, ceea ce chiar nu merită.

Desigur, e stabil Slackware. Foarte stabil, ca piatra, dar e absolut imposibil de folosit de cei care mai vor să facă și altceva decât să stea toată ziua cu ochii holbați la monitor.

Măcar distribuțiile bazate pe sursă precum Gentoo și Archlinux au un utilitar vital de gestionare a pachetelor, astfel încât o comandă rezolvă totul.

Slackware e bun doar dacă stai ca un șobolan în pivniță și ești alergic la soare ca vampirii. În rest, nu prea l-aș folosi :P
Și Gentoo trebuie instalat manual, adică de la zero. Dar măcar stai 3 zile și îți merge toată viața fără nici o problemă sau mari complicații.

[I.Calin]

În prealabil postat de Delirul

Pai chestia asta nu este numai la noi intalnita, personal imi mai fac veacul si pe LinuQuestions un forum special pentru probleme legate de linux, numai ca-i in engleza. Din explicatiile care s-au dat pe acel forum, fiindca problema a fost ridicata adesea si acolo, acest lucru se intampla deoarece Windosul fiind cu licenta ce-i care-l distribuie in baza acelei licente isi iau si anumite angajamente cum ar fi sa-ti instaleze ei SO-ul (sunt multi care chiar nu se pricep) iti dau garantie in caz ca intervin anumite probleme pe care tu nu stii sa le rezolvi samd. Adica din anumite puncte de vedere Windows-ul este mai user friendly si pt multi care trebuie sa foloseasca PC-ul la servici dar care nu vor sa-si bata prea mult capul cu detaliile este mai accesibil decat linuxul. Evident ca odata ce ai acaparat anumite cunostinte in folosirea sist. op. linux ti se pare foarte simplu si accesibil dar multi pur si simplu au alte preocupari decat studiul SO-ului cu care lucreaza. De exemplu eu cunosc o persoana foarte talentata in Autocad si in alte programe de modelare grafica insa este tabula rasa la alte capitole chit ca este vorba despre niste lucruri elementare ce tin de gestionarea sistemului de operare.

Deci să înțeleg că e vorba de comoditatea unora de a da "next" în instalarea unui SO. Sau a citi indicațiile? Știm că instalarea majorității distribuțiilor de Linux actuale nu mai constituie o dificultate. Ce să spun, probleme și probleme. Păi, eu, tocmai din comoditate am renunțat la Windows. M-am cam plictisit și să stau la "mâna" celor care sunt extrem de serviabili cu asigurarea servicilor de întreținere pe baza garanției (60 de lei pentru instalarea la serviciu a Windows 7 fiindcă băiatul s-a gândit că trebuie să-l instaleze din nou deși nu era necesar). Angajamentele luate pe seama licenței nu înseamnă nimic.

În instituțiile statului, sunt angajați în general informaticieni și administratori de sistem, care mare parte dintre ei cunosc Linux, iar care nu cunosc, n-ar fi o dificultate prea mare să-l învețe. Nu văd o problemă. Iar, în școli, profesorul de informatică care nu cunoaște atât Windows-ul, Linux-ul, Unix-ul sau, în general, orice SO, să se lase de meserie.

Da și eu știu o sumedenie de persoane care folosesc aplicații de birotică și proiectare sub Windows, dar habar n-au de gestionarea SO. Dar, cum am mai spus, în instituțiile statului sunt informaticieni pentru asta. De aceea, nu e nevoie ca angajatul simplu să se ocupe cu studiul SO. În general, în instituțiile statului se folosesc aplicațiile de birotică (procesor de text, calcul tabelar, prezentări, baze de date). Cam atât. Și OpenOffice-ul poate fi o alternativă viabilă la Microsoft Office, dar și Microsoft Office poate fi rulat prin wine. Trebuie să recunosc că Microsoft Word este un bun procesor de text, dar scump. Iar, în școli, informatica se poate învăța mult mai eficient cu Linux-ul și nu spun degeaba asta. Pe lângă aplicațiile de birotică pe care le învață copii, limbajele de programare pot fi învățate excelent sub Linux.

[colaps]

În prealabil postat de I.Calin

Deci să înțeleg că e vorba de comoditatea unora de a da "next" în instalarea unui SO. Sau a citi indicațiile? Știm că instalarea majorității distribuțiilor de Linux actuale nu mai constituie o dificultate. Ce să spun, probleme și probleme. Păi, eu, tocmai din comoditate am renunțat la Windows. M-am cam plictisit și să stau la "mâna" celor care sunt extrem de serviabili cu asigurarea servicilor de întreținere pe baza garanției (60 de lei pentru instalarea la serviciu a Windows 7 fiindcă băiatul s-a gândit că trebuie să-l instaleze din nou deși nu era necesar). Angajamentele luate pe seama licenței nu înseamnă nimic.

În instituțiile statului, sunt angajați în general informaticieni și administratori de sistem, care mare parte dintre ei cunosc Linux, iar care nu cunosc, n-ar fi o dificultate prea mare să-l învețe. Nu văd o problemă. Iar, în școli, profesorul de informatică care nu cunoaște atât Windows-ul, Linux-ul, Unix-ul sau, în general, orice SO, să se lase de meserie.

Da și eu știu o sumedenie de persoane care folosesc aplicații de birotică și proiectare sub Windows, dar habar n-au de gestionarea SO. Dar, cum am mai spus, în instituțiile statului sunt informaticieni pentru asta. De aceea, nu e nevoie ca angajatul simplu să se ocupe cu studiul SO. În general, în instituțiile statului se folosesc aplicațiile de birotică (procesor de text, calcul tabelar, prezentări, baze de date). Cam atât. Și OpenOffice-ul poate fi o alternativă viabilă la Microsoft Office, dar și Microsoft Office poate fi rulat prin wine. Trebuie să recunosc că Microsoft Word este un bun procesor de text, dar scump. Iar, în școli, informatica se poate învăța mult mai eficient cu Linux-ul și nu spun degeaba asta. Pe lângă aplicațiile de birotică pe care le învață copii, limbajele de programare pot fi învățate excelent sub Linux.

În plus, există și distribuții speciale de Linux, care sunt îndreptate spre cadrele didactice. Au tot felul de aplicații pentru toate materiile școlare, de la programe de predare a fracțiilor ordinare la simulatoare avansate de fizică în timp real. Toate vin incluse cu acest tip de distribuții astfel încât utilizatorul nu are nevoie să stea în plus să instaleze fiecare lucrușor mic în parte.

Pe Windows ce să mai zicem, probabil că acest tip de aplicații ar costa enorm de mult.

Și referitor la cealaltă problemă. Dar de ce trebuie totul să devină simplu? Totul să fie din ce în ce mai simplu? Ca să lenevească omul și să i se dea mură-n gură? Să mai facă și el ceva că doar greu nu e, trebuie doar să pună puțin osul la treabă.

Tendința actuală e spre user-friendliness, pe care eu o cred puțin bolnăvicioasă. Totul va ajunge să fie făcut cu un singur click. O să ajungem să ne prostim de totul, nemaifolosindu-ne creierul.

[Delirul]

În prealabil postat de colaps

Slackware se vrea a fi cea mai crudă distribuție de Linux. Slackware nu prezintă nici un fel de sistem automat de instalare/gestionare a pachetelor. Te lasă pe tine singur să organizezi toată vraiștea cu pachetele.

Să comparăm cu Gentoo. În Gentoo, cu toate că instalarea se folosește de compilarea surselor (care durează mai mult), tot procesorul este automat. Scrii pur și simplu „emerge program1 program2 ... etc” și sistem de operare îți găsește pachetul, locația de unde să-l descarce, evaluează dependențele și le ordonează într-o listă de instalare.

Spre exemplu, în Gentoo pentru a instala KDE cât mai ușor și fără probleme, trebuie doar să invoci „emerge -1aq --keep-going @kde-4.5” îl lași peste noapte și dimineața gata ai instalat tot KDE-ul fără absolut nici o bătaie de cap.

Cu Slackware, însă, descarci tu singur toate pachetele și arhivele cu surse, dezarhivezi tu totul singur și având în vedere faptul că KDE-ul are în jur de 300 de programe, asta ar putea dura ceva. Apoi tu singur invoci ./configure.sh; make; make install în cel mai fericit caz. Și asta nu odată, ci de 300 și ceva de ori pentru fiecare program și pachet al KDE-ului. Dar stai, mai întâi trebuie să știi ordinea în care instalezi pachetele, căci unele au ca dependențe alte pachete care trebuie instalate mai întâi. Dar și acele pachete care trebuiesc instalate mai întâi s-ar putea să aibă și ele la rândul lor dependențele proprii. Și uite așa îți pierzi timpul o săptămână întreagă în fața monitorului cu nervi și înjurături, ceea ce chiar nu merită.

Desigur, e stabil Slackware. Foarte stabil, ca piatra, dar e absolut imposibil de folosit de cei care mai vor să facă și altceva decât să stea toată ziua cu ochii holbați la monitor.

Măcar distribuțiile bazate pe sursă precum Gentoo și Archlinux au un utilitar vital de gestionare a pachetelor, astfel încât o comandă rezolvă totul.

Slackware e bun doar dacă stai ca un șobolan în pivniță și ești alergic la soare ca vampirii. În rest, nu prea l-aș folosi :P
Și Gentoo trebuie instalat manual, adică de la zero. Dar măcar stai 3 zile și îți merge toată viața fără nici o problemă sau mari complicații.

Pai cred ca de aceea am sa raman la Debian ca fiind o distributie linux mai matura are de toate. Iar fiabilitatea ii este incontestabila. Intr-adevar a instala totul din surse poate fi enervant, cu atat mai mult cu cat cineva si-a batut deja capul pentru a concepe pachete binare. Personal nu prea mai folosesc nici KDE nici GNOME, nu mi-au placut niciodata desktopurile incarcate din punct de vedere grafic, de aceea m-am profilat pe Fluxbox si tot de aceea gasesc desktopurile Vista si mai nou Win 7 execrabile.

[Delirul]

În prealabil postat de I.Calin

Deci să înțeleg că e vorba de comoditatea unora de a da "next" în instalarea unui SO. Sau a citi indicațiile? Știm că instalarea majorității distribuțiilor de Linux actuale nu mai constituie o dificultate. Ce să spun, probleme și probleme. Păi, eu, tocmai din comoditate am renunțat la Windows. M-am cam plictisit și să stau la "mâna" celor care sunt extrem de serviabili cu asigurarea servicilor de întreținere pe baza garanției (60 de lei pentru instalarea la serviciu a Windows 7 fiindcă băiatul s-a gândit că trebuie să-l instaleze din nou deși nu era necesar). Angajamentele luate pe seama licenței nu înseamnă nimic.

Mai uite matusa mea este administrator de sistem la o firma de constructii din jud Suceava si din anumite puncte de vedere ii este mai usor sa dea un telefon la anumite persoane autorizate care si-au luat angajamentul prin diverse contracte sa se duca sa remedieze problema in anumite locatii ale judetului, fiind mai aproape decat sa vina cel care are probleme cu sistemul pana la sediul firmei sau sa se duca ea acolo. Fiindca firma are ramificatii in tot judetul si este oarecum dificil pt cel de la cucuiata din deal sa vina pana in suceava fiindca i s-a virusat calculatorul sau nu-i mai porneste windowsul din diverse motive.

[I.Calin]

În prealabil postat de colaps

Tendința actuală e spre user-friendliness, pe care eu o cred puțin bolnăvicioasă. Totul va ajunge să fie făcut cu un singur click. O să ajungem să ne prostim de totul, nemaifolosindu-ne creierul.

Nu știu ce să spun, dar user-friendliness-ul e chiar o opțiune bolnăvicioasă? Să nu înțelegi că n-aș fi de acord cu ce ai spus, dar oare tendința dezvoltării informaticii și a calculatoarelor nu este înspre simplificarea utilizării? Oare, calculatoarele viitorului nu vor avea interfețe vocale? Adio tastatură, adio mouse, poate, adio chiar acest limbaj al alfabetului, exprimării prin litere în scris (poate că mă duc prea departe cu gândul când e vorba de limbajul scris)? Nu ne putem imagina, oare, calculatorul care răspunde la comenzi vocale configurat pentru necesitățile utilizatorului individual? Mai ales că există apariții în acest sens. Vom spune "sesam, deschide-te" și-mi va porni computerul și să vezi ce minuni are să facă el (glumesc, desigur)? Voi spune "închide fereastra" și probabil că mi se va închide geamul comandat de calculator? Sau ca-n Făt Frumos și Ileana Cosânzeana, voi bate o dată din palme (calculatorul se deschide) și două ori (calculatorul se închide)?

Sunt încă un incurabil utilizator al tastaturii, îmi plac comenzile manuale și evit utilizarea "(double)click-ului", dar nu sunt orb să nu văd evoluția tehnologiei. Cu voia lui Dumnezeu, poate că voi mai trăi să văd vremea în care ecranul computerului va fi o simplă "imagine" pe perete sau aiurea în casă care "așteaptă" comenzile mele vocale sau "gesturile" mele de comandă și control.

Ce pot să spun, tehnologia evoluează destul de repede și doar specialiștilor le va reveni sarcina efectivă să se ocupe de calculatoare, care, probabil, nu va avea nici o legătură cu ceea ce facem noi astăzi. Mai în glumă, mai în serios, noi, muritorii, de rând cu atâtea "binecuvântări" informatice, vom avea mai mult timp să ne ocupăm de noi. Și atunci să vezi explozia filosofilor, artiștilor etc. Sau ne "vom prosti cu totul"? Sau poate o să gândească pentru noi, androizii?