femeia si barbatul - ore munca

[Florinvs]

În prealabil postat de AlinB

Ce pot sa zic decat ca esti de o prostie sau perversitate incorigibila?

Stii cam cu cat era platit un taran pentru munca la CAP?
Chiar vrei sa spui sus si tare ca ala era singurul profit din toata afacerea?

De bataile si torturile cu care a fost luat pamanatul de la tarani, ai auzit?

Taranul a avut sansa sa decida atunci cand a fost intrebat daca sa dea pamantul la CAP si a zis ca nu, dar parerea lui nu a contat, asa ca de ce ar mai fi contat dupa?



Este cumva o carte scrisa dupa '89 de fostii comunisti de unde citezi povestile atea mitice?



Da, bietii militieni, nu mai puteau sta la masa la birt ca tot omu' socialist, cu drag de munca, trebuia sa alerge pe tarlale sa bage la puscarie tarani care au fost lasati fara pamant dar li se cerea pe langa munca obligatorie la colectiv si cota din produsele din gospodaria proprie, ca atfel nu primau cota de zahar, faina, ulei.

Trebuia sa dea carne, lapte, oua dar cu ce sa cresti animalele cand nu ai pamant?
Cu aer? Normal ca furau din ceea ce le fusese furat.



Vai ca sa vezi, ce sistem stralucit doar ca mai erau 2-3 probleme pe ici pe colo, marginale si irelevante.

NIu ca li s-a furat taranilor pamantul cu bataia puscaria si Canalul, nu ca erau obligati sa munceasca mai pe nimic si sa de bir din gospodaria intretinuta cu aer, nu...doar vreo cativa pe ici pe colo cu mapa, ba un ingier mai zelos, o nimica toata, ce sa mai.




Sa spui asta cand o sa faci tu sau taicatu' puscarie pe nedrept.
Ca a fost benefic pana la urma.
Ce mai conteaza ceva victime colaterale, regim de teroare si iobagie pe fata intr-un ssitem care chipurile rasturnare "oranduirea nedreapta"?



Si vesticii si-au batut taranii si i-au deposedat cu forta de pamant??

Sau ar trebui sa se aprinda un beculet (nu ala rosu' care e aprins permanent!!) in cap la tine si sa-ti dai seama ca lucrurile respective se puteau face si cu alte mijloace?



Pai si nu a fost opera tovarasului Iliescu? Ala care taticu' tau il lauda ca e mai destept si mai deschis ca Ceausescu?
Poftim, tovarase.

Intradevar, a gresit si Ion Iliescu cand a fost de acord cu desfiintarea cAP-urilor si a promulgat legea 18/1991!

Dincolo de toate ororile si abuzurile anilor 50 (pe care nu le neg), totusi- ca sa fim cinstiti pana la capat- nu putem ignora si realizarile evidente din agricultura de dupa 1964!

Ca erau neajunsuri si in functionarea cAP-urilor, ca membri cooperatori nu erau retribuiti cat ar fi trebuit, ca din zilele-munca mai "ciupeau" si brigadierii, etc, este adevarat!

De altfel si in acele filme realizate inainte de 1989- "Primavara/toamna/iarna/vara bobocilor" sunt aratate aspectele negative din activitatea CAP-urilor.

Insa la fel de adevarat este ca pentru practicarea unei agriculturi moderne, cea mai buna forma de organizare este cea asociativa, astfel incat pamantul sa poata fi lucrat in mod organizat, pe mari suprafete, compacte, cu mijloace mecanizate, cu irigatii, etc!
Nu poti face agricultura moderna si competitiva pe un hectar- doua!

[Florinvs]

Si ca sa vedeti ca si atunci- in ciuda cenzurii- la TVR se dufuzau scheciuri comice in care se criticau aspectele negative de atunci- va prezint un scheci cu marele Amza Pellea- "Nea Marin si blocurile din Bucuresti" ("Noroc ca picai' tu de la Bailesti, ca daca era sa stau dupa astia de la IAL ramaneam zidit de viu in casa, ca mesterul Manole").

[Florinvs]

https://youtu.be/UH_OKhjWug0

[AlinB]

În prealabil postat de Florinvs

Si ca sa vedeti ca si atunci- in ciuda cenzurii- la TVR se dufuzau scheciuri comice in care se criticau aspectele negative de atunci- va prezint un scheci cu marele Amza Pellea- "Nea Marin si blocurile din Bucuresti" ("Noroc ca picai' tu de la Bailesti, ca daca era sa stau dupa astia de la IAL ramaneam zidit de viu in casa, ca mesterul Manole").

Da' ceva glume despre romanii impuscati la granita pentru ca vroiau sa evadeze din puscaria comunista?
De cozile la mancare?
De colectivizarea fortata?
De aialalti cateva milioane urmariti si indosariati pentru fiecare vorba "suspecta"?

[AlinB]

Si daca esti atat de documentat, poti sa ne spui de ce a fost arestat par. Calciu Dumitresa in 1979 cand chipurile se terminase cu prigoana politica, si condamnat la peste 10 ani de inchisoare si confiscata averea inclusiv frigider si aragaz lasand familia fara bunuri de stricta folosinta iar in 1985 alungat din tara?

Care au fost beneficiile societatii, economice sau de alta natura din chestia asta?

Deci vezi mataluta, prigoana securisto-comunista n-a incetat pana in '89 iar dupa, doar s-a transformat.

[AlinB]

În prealabil postat de Florinvs

Intradevar, a gresit si Ion Iliescu cand a fost de acord cu desfiintarea cAP-urilor si a promulgat legea 18/1991!

Si daca tot nu ti-a picat fisa cu CAP -urile, sa-ti aduc aminte cine facea voios cu mana de la balcon, invincibil in timp ce in jurul lui mureau tineri impuscati chemati de el sa "apere revolutia"?

Cine a vrut sa treaca tara sub controlul rusilor in '89?

Cine a chemat minerii ca sa previna o revolutie, una adevarata de data asta?

Cine a fost pastorul turmei care a distrus 80% din economia romaneasca dinainte de '89?

Dincolo de toate ororile si abuzurile anilor 50 (pe care nu le neg), totusi- ca sa fim cinstiti pana la capat- nu putem ignora si realizarile evidente din agricultura de dupa 1964!

Ca erau neajunsuri si in functionarea cAP-urilor, ca membri cooperatori nu erau retribuiti cat ar fi trebuit, ca din zilele-munca mai "ciupeau" si brigadierii, etc, este adevarat!

De altfel si in acele filme realizate inainte de 1989- "Primavara/toamna/iarna/vara bobocilor" sunt aratate aspectele negative din activitatea CAP-urilor.

Sa zicem ca cineva ii da o bata in cap lu' taicatu' si il baga in coma.

FlorinVs vine la spital si zice: hai sa privim partea buna, cu organele lui se vor salva alte vieti. Se subintelege ca era un sacrificiu necesar.

Insa la fel de adevarat este ca pentru practicarea unei agriculturi moderne, cea mai buna forma de organizare este cea asociativa, astfel incat pamantul sa poata fi lucrat in mod organizat, pe mari suprafete, compacte, cu mijloace mecanizate, cu irigatii, etc!
Nu poti face agricultura moderna si competitiva pe un hectar- doua!

Pai zi-ne cum s-a facut in occident, si aia au fost batuti si trimisi la Canal?

[Florinvs]

In legatura cu Ion Iliescu. Intradevar, in anii 50 a facut studiile in hidrotehnica la Moscova, si astfel a aparut speculatia ca atunci ar fi fost racolat de serviciile speciale sovietice.

Insa nimeni nu a putut aduce vreo dovada concludenta in acest sens. Nici Iulian Vlad (seful DSS-ul, si care aveea toate motivele sa-l urasca pe Iliescu, fiind arestat la dispozitia acestuia), nici amiralul Stefan Dinu (seful DIA), NU au spus nicioadata ca Iliescu ar fi colaborat cu serviciile speciale sovietice.

Pe de alta parte, este adevarat ca in timpul revolutiei, Ion Iliescu a luat unele masuri cel putin dubioase si evident gresite.

-Indepartarea generalului Victor Stanculescu din functia de ministru al apararii, desi pana atunci acesta se comportasera ireprosabil, realizand desprinderea armatei de cuplul Ceausescu si convingandu-l pe Ceausescu sa paraseasca sediul CC si sa abandoneze astfel puterea.
In plus, dupa moartea lui Vasile Milea, functia trebuia preluata de seful marelui stat-major, generalul Stefan Gusa, conform ierarhiei militare.


-Numirea tradatorului de tara si agentului sovietic dovedit Nicolae Militaru ca ministru al apararii. Greu de dovedit daca Iliescu aveea sau nu cunostiinta despre activitatea tradatoare a lui Militaru.


-La un moment dat, de fata cu generalul Stefan Gusa, cu generalul Ion Hortopan (comandantul tancurilor si blindatelor), cu Dumitru Mazilu (membru CFSN), conform unui document descoperit in arhiva ministerului de externe polonez, Iliescu a telefonat ambasadei sovietice, solicitând sprijin! Raspunsul URSS a fost- Va trimitem orice fel de sprijin doriti, cu exceptia trimiterii de trupe ale armatei sovietice.
Din fericire, datorita opozitiei unui mare erou si patriot- generalul Stefan Gusa- pana la urma propunerea nu s-a materializat.

-Este cert ca Ion Iliescu simpatiza cu programul reformist a lui Mihail Gorbaciov, care urmarea sa creeze un fel de socialism cu fata umana. Si pentru asta Iliescu nu poate fi condamnat- multa lume la vremea respectiva chiar credea ca perestroika si glasnostul pot reforma socialismul.

-Din fericire, mai tarziu, Iliescu si-a dat seama totusi la timp ca perestrika si glasnostul nu mai pot salva sistemul socialist, si s-a orientat spre social-democratie (existând atunci, la începutul anilor 90, propunerea din partea lui ILIESCU de a se adopta celebrul model suedez a social-democratiei).

Din pacate pentru el, Gorbaciov nu si-a dat seama de esecul glasnostului si a perestrikai, si doar tancul pe care s-a suit Eltan l-a facut sa inteleaga pe Gorbaciov ca a pierdut definitiv partida.

[Florinvs]

- apoi Iliescu a gresit când a aprobat prin decret CFSN desfiintarea Departamentului Securitatii Statului (Romania ramanand astfel singura tara de pe Glob fara un serviciu de informatii, pana in martie 1990), a gresit când a asistat pasiv la zvonurile raspandite prin TVR, la culpabilizarea pe nedrept a militiei si securitatii (desi aceste structuri trecusera din primul moment de partea revolutiei, necomitand nici un act de represiune- inca din 17 decembrie generalul Iulian Vlad ordonasera tuturor cadrelor de securitate sa ramana in unitati (cu exceptia celor care se ocupau de culegere de informatii) si sa depuna armamentul la rastel, iar imediat dupa fuga lui Ceausescu, adjunctul sefului IGM- generalul Romeo Campeanu a spus clar la televizor- Militia este a poporului si apara poporul, nu altceva!, si dadusera ordin tuturor cadrelor de militie din tara sa ramana in sedii, sa nu utilizeze sub nici o forma armamentul din dotare si sa poarte dialog cu revolutionarii).

-Iar cu executarea cuplului Ceausescu, Iliescu a spus ca nu ar fi vrut asta, dar generalul Victor Stanculescu l-a avertizat ca daca Ceausescu nu dispare fizic, CFSN-ul nu va avea sprijinul armatei.

[Florinvs]

-In sedinta CPEx din 17 decembrie, Ceausescu i critica dur pe Vasile Milea, Iulian Vlad si Tudor Postelnicu, spunandu-le ca ce au facut ei se cheama tradare de tara si ar trebui pusi la zid!

-In noaptea de 21 spre 22 decembrie, Iulian Vlad i propune lui Vasile Milea sa dea impreuna o lovitura de stat, in sediul CC oamenii directiei 5 a DSS-ului sa aresteze cuplul Ceausescu si membri CPex si ai guvernului, iar armata sa preia puterea temporar!
Din pacate Vasile Milea nu a acceptat varianta, neavând taria de caracter sa se opuna deschis lui Ceausescu. După cum susține colonelul Corneliu Pârcălăbescu, despre ultima întrevedere cu Vasile Milea cu câteva minute înainte de moartea acestuia: Când am intrat în birou, generalul Milea mi-a spus: "Am primit ordin de la Nicolae Ceaușescu să trag în popor. Eu nu pot să dau ordin să se tragă. Doresc să rămân singur să dau unele telefoane, după care cobor la unitățile militare. Spune-i lui Vătămănescu să fie prezent". Dupa care s-a sinucis.

-In momentul când Victor Stanculescu l-a convins pe Ceausescu sa paraseasca sediul CC si sa abandoneze puterea, a aparut ideea ca Ceausescu sa fie evacuat prin tunelurile subterane, dar generalul Marin Neagoe de la Directia 5 a DSS-ului s-a opus, spunând ca acele tuneluri erau nefunctionabile.

-Pe ultimul sau drum, Ceausescu a fost parasit inclusiv de cei doi ofiteri de securitate care-l insoreau, de echipajul elicopterului si de pilotul Vasile Malutan, fiind lasat la marginea drumului!

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Florinvs

-Pe ultimul sau drum, Ceausescu a fost parasit inclusiv de cei doi ofiteri de securitate care-l insoreau, de echipajul elicopterului si de pilotul Vasile Malutan, fiind lasat la marginea drumului!

Saracul Culita Ceausescu, cum a fost el parasit de poporul nerecunoscator ! Hai ca m-ati facut sa-mi dea o lacrima de dimineata! Asa se intampla cu marii oameni ai istoriei, care isi depasesc iepoca!