Care este adevarul despre vorbirea in limbi ?

[gpalama]

Protestantismul are 2 verticale mari:

1. Lipsa completa si desavarsita de experimentare reala a Duhului Sfant: experienta mistica ortodoxa ne spune clar timp de 2000 de ani ce inseamna LUCRAREA Duhului Sfant.

Intreaga lume protestanta este complet inafara experimentarii reale a comuniunii cu Duhul Sfant.

Bolborosirea, profetiile false din toate cultele protestante, toate aceste manifestari inventate pe "baze Scripturistice", fabricate in mod fals de lumea protestante pentru a avea "o bruma" de autenticitate Scripturistica sunt de la mare departare vazute de oamenii normali la cap.

Poti sa-mi spui tu cat vrei ca bolborosirea ta e vorbire in limbi: pune un copil catolic, ortodox, budist, sau oricine care nu stie despre "vorbirea in limbi" sa se uite la voi si sa spuna ce crede el despre ... limbile voastre, simplu: "sunteti nebuni, a-ti luat-o razna".

Daca eu imi pun copilul sa se uite la voi o sa ma intrebe daca sunteti bolnavi la cap... si cu adevarat copilul are o logica sanatoasa pentru ca asta este concluzia IMEDIATA, NATURATA SI RATIONALA...


Nu am vazut in Scriptura bolborosiri si nici comportamente DEVIANTE.

Scriptura militeaza complet pentru o NORMALITATE SI ECHILIBRU al omului.

Pentru o nevointa dar nu pentru deviatie si aberatie.

Pentru ca bolborosirea este deviatie si aberatie. La toate nivelele...

Hristos spune: "sa nu stie dreapta ce face stanga", "du-te la tine in camera si te roaga in ascuns"... "nu va rugati mult", "rugaciunea voastra sa fie Tatal nostru".

Adica FOARTE PE SCURT:

HRISTOS COMBATE INUTILITATEA, NONSENSUL FORMELOR FARA CONTINUT, SI PROMOVEAZA FAPTA REALA, REALISMUL MAXIM SI FUNCTIONALISMUL !!!

"fii cu mintea pe umeri, ancorata in realitate, SI NU FA LUCRURI FARA SENS PENTRU CA NU AU SENS", asta ne zice Hristos.

Nu am vazut nici un Apostol mergand in fata lui Hristos sa inceapa sa bolboroseasca... comunicarea se facea altfel... insa in momentul in care "neamurile" au inceput sa apara pentru ca in Ierusalim erau si alte neamuri, greci, evident, a aparut nevoia de a COMUNICA si nu de a BOLBOROSI.

Daca s-ar fi practicat in primele veacuri crestine bolborosirea cu siguranta am fi avut multe scrieri de tipul "bolborositorii", pentru ca asa cum eu contest lucrul asta pentru ca este o aberatie, cu siguranta in istoria asta de 2000 de ani s-ar mai fi gasit si altii sa vada un evident.


Sunt tare tare curios care a fost primul bolborositor si care a fost logica lui... pe modelul protestant de creare de senzational a inceput si el sa "vorbeasca in limbi" sub "asistenta Duhului"... si altii l-au crezut.

https://www.crestinortodox.ro/secte-...tal-72856.html

"In 1901 Carol Parham, pastor baptist din Kansas sustine ca asupra sa si a unui grup de 13 persoane s-a pogorat Duhul Sfant si au inceput sa vorbeasca in limbi."

A cam intarziat Duhul vreo 1900 de ani pana sa revina la limbile straine...

Serios????????


Domnule, pari totusi putin cu capul pe umeri sa-ti dai seama ca miroase de la departare a tipar standard de formare de cult.

Hai sa iti mai dau 3+ "evenimente" si culte care au aparut la fel:

Cultul Advent : cand asupra fondatoarei Hellen White s-a "pogorat Duhul" cu viziunile lui....
Cultul Mormon : cand ingerul Moroni a daruit noile carti sfinte
Cultul Musulman : cand ingerul Gabriel l-a invatat pe Mahomed cele sfinte...
Budismul : "revelatia" budista miroase de departe a inselare demonica, mistica ortodoxa recunoaste de departe asemenea aberatii de "iluminari dracesti"...

Pentru Dumnezeu, tu iti dai seama de ridicolul in care te scalzi, incepand de la fundatie ??? Nu iti miroase de la o posta a ridicol, confectie din aia draceasca?

Surpriza, toti sunt inselati numai penticostalii nu :) ?


2. Lucrarea pe principii DEMONICE: "SOLA" - Adica Eu, adica propria mea vointa... rupta de vointa lui Dumnezeu.

Protestantismul duce la un nivel maxim manipularea demonica si otravirea d catre diavol a principiilor crestine.

Demonul a facut 2 manevre mari:
* fa-ti crestinismul tau propriu, si NU ASCULTA de restul; iti este suficienta cartea, pe care in propria ta credulitate crezi ca poti sa o intelegi
* cultiva-ti EGO-ul, pana va fi in totalitate DEMONIC


Asa cum DEMONII NU SE MAI POT INTOARCE, pentru ca si-au desavarsit caderea, la fel si protestantii, isi cultiva ego-ul pana ajung la asemanarea diavolilor...

[Cornel Urs]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Tu crezi ca si Duhul Sfant face minuni astazi? Poti da un exemplu?
Sau doar Charcot, Yoga si Kundalini sunt vrednici de cinste?

Vino în Biserica Ortodoxă ca să vezi minuni.
Dar noi nu manipulăm pe Dumnezeu, cum faceți voi.
Mulți pocăiți se laudă că au fost botezați cu Duhul sfânt, prin vorbire în limbi, în felul următor: s-au pus pe genunchi și au zis: nu mă ridic de pe genunchi, până nu voi primi botezul, adică vorbirea în limbi.
Caz clar de manipulare. A lui Dumnezeu!!! Culmea!!!!
Dumnezeu nu e obligat să-ți dea ce vrei tu când vrei tu. Zici că nu te ridici de pe genunchi, păi atunci Dumnezeu trebuie să-ți dea vorbirea fiindcă nu poți sta mai mult de 10 - 12 ore, că trebuie să te piși și să te caci, nu ?

[gpalama]

Domnule PT,

Te afli intr-o pozitie de ridicol maxim.
Dpmdv penticostalii sunt intr-o pozitie de ridicol maxim, pentru ca trebuie sa apere o aberatie, sunt la capatul de jos al protestantismului.

Te-as sfatui sa iti revizuiesti logica, pari putin mai intelept decat sa iti asumi pe nedigerate "vorbirea in limbi"...


Uite ca am uitat un lucru foarte important: voi vorbiti in limbi - dar NU AM GASIT NICI O MENTIUNE CUM CA DUMNEZEU AR FI RASPUNS la vorbirea voastra... voi va axati pe "vorbire" insa nu mentionati niciodata ca Dumnezeu raspunde. Cum, tot in "limbi" ? Si va intelegeti ? Sau aveti nevoie de talmaci... ?

Ridicol si aberatie duse la maxim...

Ca la spitalul de nebuni, mergi acolo, toti au o carte in mana, recita din ea, bolborosesc in limba lor, si vor sa intri in jocul lor. Si repeta in continuu Scriptura... Surpriza, Hristos nu a repetat in continuu Legea...

Nu domnule, multumesc pentru oferta, la noi nu este spital de nebuni.

Noi ii tratam pe cei veniti de la protestanti de tot felul de boli dobandite acolo...

[gpalama]

În prealabil postat de Cornel Urs

Vino în Biserica Ortodoxă ca să vezi minuni.
Dar noi nu manipulăm pe Dumnezeu, cum faceți voi.
Mulți pocăiți se laudă că au fost botezați cu Duhul sfânt, prin vorbire în limbi, în felul următor: s-au pus pe genunchi și au zis: nu mă ridic de pe genunchi, până nu voi primi botezul, adică vorbirea în limbi.
Caz clar de manipulare. A lui Dumnezeu!!! Culmea!!!!
Dumnezeu nu e obligat să-ți dea ce vrei tu când vrei tu. Zici că nu te ridici de pe genunchi, păi atunci Dumnezeu trebuie să-ți dea vorbirea fiindcă nu poți sta mai mult de 10 - 12 ore, că trebuie să te piși și să te caci, nu ?

Ei sunt mai mari decat Hristos, daca Hristos a spus "scris este :sa nu ispitesti pe domnul Dumnezeul tau"... penticostalii l-au intrecut deja, sunt mai mari decat Hristos, ei forteaza usor mana lui Dumnezeu... de ce oare nu cer ploaie sau altceva... e simplu, pentru ca sunt ca BAALII, preotii lui Baal, care tipau toata ziua dupa foc si nu il primeau.

In cazul asta e mult mai usor: te apuci si bolborosesti si zici ca ai primit... ce simplu, ai rezolvat dintr-un foc, credinta, bolborisea.

Trebuie sa recunosc ca e tare combinatia asta... esti si mincinos dar si nevinovat. Mincinos pentru ca nu e de la Dumnezeu in mod evident, dar si in adevar pentru ca nu are nimeni cum sa-ti demonstreze (decat Dumnezeu la Infricosatoarea lui Judecata) ca bolborosirea ta e o prostie...

Ce stie Hristos, sa vina sa ia lectii de la penticostali.

Ce inseamna sa gafezi pe toata linia, zici o propozitie, ies 10 prostii, complet inafara Scripturii. Cam asa e la protestantism, pentru ca de fapt totul este inversat la ei...

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Cornel Urs

Vino în Biserica Ortodoxă ca să vezi minuni.
Dar noi nu manipulăm pe Dumnezeu, cum faceți voi.

Ti-am cerut un exemplu. Ai?
Exemplu, nu aiureli gen "sunt multe exemple, blablabla..."

În prealabil postat de Cornel Urs

trebuie să te piși și să te caci, nu ?

Stim amandoi ca aiurezi incontinuu, dar uneori o iei pe (a)laturi

[gpalama]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Ti-am cerut un exemplu. Ai?
Exemplu, nu aiureli gen "sunt multe exemple, blablabla..."

Stim amandoi ca aiurezi incontinuu, dar uneori o iei pe (a)laturi

Ti-as raspunde aici cu o lista lunga de lucruri peste fire (si nu placebo/entuziasm/pareri personale/halucinatii) insa degeaba as pune-o pe forum pentru ca oricum nu cred ca te intereseaza si vei gasi o modalitate de a sari "peste", pentru ca din toate tehnicile de evitare a unui subiect asta mi se pare ca iti place cel mai mult..

Bine zice Avraam bogatului nemilostiv: degeaba ar invia mortii, ca tot nu ar crede, daca ei nu cred in Moise si in profeti..

La fel esti si tu sa stii... nu te intereseaza de fapt minunile noastre.


Avem puse pe forum enorm de multe exemple de necontestat: Paisie Aghioritul - de ce nu iti convine viata lui??? Lavrentie al Cernigovului, Nectarie din Eghina - sunt contemporani...

Iar pe langa asta sunt multele experiente pe care preotii le aud de la credinciosi: dupa rugaciuni staruitoare, dupa Impartasire, dupa maslu cand se vindeca, dupa marturisire cand multi simt ca plutesc datorita bogatiei de har.

Si mai mult, dupa multa rugaciune si psaltire cand sunt multe descoperiri de la Dumnezeu. Reale, care se intampla, si nu mincinoase.

E interesanta atitudinea ta, "hai sa vorbim in buna credinta", dar cand ajungem la lucruri care nu iti convin, cu mare usurinta sari peste... :)

UITE MINUNE: In fiecare an, in timpul Liturghiei ortodoxe facute in manastirea ortodoxa de pe Tabor, muntele este invaluit de un nor care pleaca dupa Liturghie. ... Un mare semn de la Dumnezeu si o mare minune; semn pentru ca vine la rugaciunea noastra, a ortodocsilor. Si da, este minune mare, pentru ca este un lucru complet peste fire in forma in care se intampla..
https://www.youtube.com/watch?v=2f32KOVKQGw

UITE ALTA MINUNE: Lumina sfanta in Ierusalim, care vine "LA RUGACIUNEA" patriarhului si in mormant, dar si in bisericile de langa, dar si direct la unii credinciosi...
https://www.youtube.com/watch?v=xHvUPXzuaLA


Stii, de am aduce intreaga lume aici tot nu ai crede-o.

Uite minuni din viata sfantului Luca al Crimeei:
http://www.cuvantul-ortodox.ro/minun...ca-al-crimeei/

Vrei din vietile noastre personale? De obicei sunt tinute in taina lucrurile astea...

[gpalama]

http://www.cuvantul-ortodox.ro/minun...ca-al-crimeei/

E prima dată când am făcut o operaţie aşa de uşoară

Mă numesc H. P., am 46 de ani şi locuiesc în nordul Greciei. În anul 2004 am fost operat de tumoare pe creier. După trei ani şi jumatate tumoa*rea a reaparut. Am fost consultat de mulţi doctori, dar nici unul nu a acceptat să mă opereze. Eram nu numai foarte îngrijorat, ci chiar disperat. În final s-a gasit un doctor care a hotărât să îndrăznească să facă aceasta operaţie dificilă.

Rudele mele îmi spuneau sa mă duc să mă închin Sfântului Luca, fost doctor, care m-ar putea ajuta, aşa cum a ajutat şi pe alţii. M-am hotarât şi m-am dus să ma închin şi să mă rog în oraşul G., unde exista o bi*serică a Sfântului Luca. Acolo am cunoscut un preot smerit, adică pe parintele K. El mi-a dat putere şi cu*raj şi a facut Paraclisul Sfântului Luca pentru mine. M-am spovedit, m-am împărtăşit şi m-am dus sa fiu operat. Într-o noapte l-am visat pe Sfântul Efrem care mi-a spus sa nu îmi fac griji, ca totul va fi bine.

normal_lou1946Pe 13 martie 2007 am fost operat. Cu toate că eram anesteziat, îi vedeam pe doctorii care mă operau şi îm*preună cu ei i-am vazut şi pe Sfântul Luca şi pe Sfân*tul Efrem. Sfântul Luca mă opera purtând nişte oche*lari mici rotunzi şi ţinea în mână un bisturiu vechi, iar Sfântul Efrem ma ţinea de mână, spunându-mi să nu mă tem, şi în acelaşi timp cu mâna lui stângă arunca nişte raze strălucitoare spre capul meu. Când s-a ter*minat operaţia şi m-au dus la Secţia de Terapie Inten*sivă, a apărut din nou înaintea mea Sfântul Luca şi mi-a spus:

– Am fost şi eu acolo, în sala de operaţie!

I-am raspuns:

– Ştiu asta!

Ieşind din sala de operaţie, l-am auzit pe chirurgul care m-a operat spunând:

– E prima dată când am facut o operaţie aşa de uşoară.




Cat de frumoasa este intamplarea asta, in care se vad clar cele 2 lumi, a sufletelor si cea materiala, in care se vede cum intr-o lume nevazuta cei de acolo ne ajuta si lucreaza impreuna cu cei de aici pentru ... noi.


Si cum intreaga TEOLOGIE se vede aici: lumea cealalata, lumea reala, sufletul care este vesnic, parasirea trupului, comuniunea cu ceilalti. Doamne, cat de mult adevar in intamplarea asta.

[gpalama]

Bine zice orbul din Evanghelie: "voi toti vedeti bine ca m-am vindecat, si ca omul acesta este de la Dumnezeu, pentru ca Dumnezeu nu asculta pe cei pacatosi..."

La fel esti si tu PT; le vezi extrem de bine PE TOATE, pentru ca in fata ta sunt de ani de zile... dar alegi, sau mai bine zis, diavolul iti fura atentia si iti ia din inima tot ce este in fata ta.

Tu vezi, si intelegi foarte clar ce este in fata ta... insa ca si fariseii din Evanghelie in fata orbului vindecat ALEGI sa nu crezi in adevarul ortodox.

[gpalama]

Minunea asta a Sf. Luca mi se pare uimitoare:

https://doxologia.ro/viata-bisericii...irurgul-tainic

Dacă mi-ar fi povestit altcineva întâmplarea aceasta, nu aș fi riscat să o repovestesc pentru că pare neverosimilă. Dar arhimandritul Nectarie (Antonopoulos), starețul Mănăstirii Schimbarea la Față din Sagmata, este un om de mare autoritate și de o onestitate absolută. A scris o carte despre Arhiepiscopul Luca, răspândind astfel cinstirea sa în Grecia, a adus în dar eparhiei noastre o raclă de argint pentru moaștele Sfântului, a organizat mai multe pelerinaje pentru copii în Grecia...

Astăzi arhimandritul Nectarie a venit din nou la Simferopol, și iată ce mi-a povestit:

În Atena era un băiat grav bolnav. Atât de grav încât medicii au refuzat să-l opereze și au propus să-l transfere într-unul dintre cele mai bune centre medicale din Germania, echipat cu tehnologie de ultimă oră.

Și așa au făcut.

Părintele Nectarie l-a însoțit și el pe băiat. Și după o operație de multe ore, dificilă, chirurgii au ieșit și au declarat:

- Nu înțeleg de ce ați adus copilul la centrul nostru dacă voi aveți un specialist atât de minunat!

- Ce specialist? a întrebat surprins Părintele Nectarie.

- Ei bine, cel care ne-a susținut, ne-a dat instrucțiuni prețioase, a condus operația. E profesionist la cel mai înalt nivel! Putem spune că datorită lui operația a avut succes.

- E ciudat, dar cu noi nu a venit niciun specialist, faceți o confuzie...

- Ei bine, era așa: în halat medical de stil vechi (acum nu prea mai există), cu o barbă albă... Dar tocmai a trecut prin fața noastră, a ieșit din operație, cum se face că nu l-ați observat?...

Uluit, Părintele Nectarie a cerut să i se arate registrul operației. Lângă numele băiatului erau numele chirurgilor care au făcut operația, iar ultimul în serie era scris de mână în limba rusă: "Arhiepiscopul Luca".

Minunate sunt lucrările Tale, Doamne!

Adaug eu o nota: este ramas SCRIS ca sfantul a participat la operatie ...

[Cornel Urs]

În prealabil postat de gpalama

Adaug eu o nota: este ramas SCRIS ca sfantul a participat la operatie ...

Aș dori totuși să menținem linia discuției despre vorbirea în limbi și să analizăm mai cu atenție fiindcă în folclorul nostru au pătruns și elemente ce nu sunt adevărate, sfinții ne ajută, dar nu vin efectiv în mijlocul nostru și nici nu putem vorbi direct cu ei, fiindcă nu ne este îngăduit.
Un pocăit brazilian, Joao de Dios, susține că niște spirite ale unor medici decedați intră în el și astfel reușește să facă acele operații ”în duh” pentru care este vestit, există unele rezultate dar...prin a cui putere, oare?Căci și Diavolul are putere și face minuni.