Femeia intre televizor si telenovela-M.D(Femeia care a uitat de modelul M-ciiDomnului

[windorin]

În prealabil postat de Fani71

Era vorba de Maica Domnului ca model concret pentru o mama. Putem lua cateva elemente, insa daca e vorba de problema de care vorbim aici, nu avem nici un element concret la Maica Domnului.

Maica Domnului mi se pare cel mai bun model pentru o mama.
Mantuitorul Iisus Hristos mi se pare cel mai bun model pentru un tata.

Daca insa ne e greu sa regasim in aceste modele trasaturile pe care sa le urmam, avem atatea altele.

Mama sa priveasca spre Sfanta Iuliana de Lazarevo.

Sfanta casatorita ce a trait alaturi de sotul ei mai bine de 20-25 de ani, abia mai apoi au trait ca frate si sora.
Aveau deja 13 copii la acea data.
A adormit in Domnul la vremea ei. Astazi, sfintele ei moaste izvorasc mir !

Tata sa priveasca spre Sfantul Vasile cel Batran.

Sfantul Vasile cel Batran era vestit in tot tinutul sau ca dascal de retorica si, mai ales, ca un crestin virtuos. Sfantul Grigorie cel Teologul spune ca Sfantul Vasile cel Mare a crescut "sub ascultarea marelui sau parinte, recunoscut in acele zile in Pont ca dascal de obste intru virtute".

In continuare zice ca, in tatal sau, Vasilie "avea acasa un model de virtute intru facerea de bine, a carui vedere il facea sa straluceasca inca din inceput. Asa cum vedem manjii si viteii zburdand pe langa mamele lor inca din nastere, tot asa si el, alergand alaturi de tatal sau, vesel precum un manz, nu a ramas mult in urma in indraznetele sale porniri catre virtute. Ori am putea zice ca, urmandu-si tatal, el desena si vadea semnele viitoarei frumuseti a virtutii sale, inscriind trasaturile desavarsirii inainte ca vremea desavarsirii sa soseasca."

Sfintii casatoriti Vasile cel Batran si Emilia au avut zece copii. Trei dintre ei au ajuns episcopi (Sfantul Vasile cel Mare, Sfantul Grigorie al Nyssei si Sfantul Petru al Sevastei), fata cea mare este Sfanta Macrina cea Tanara (19 iulie), iar un alt fiu, Sfantul Navcratie, a fost calugar (8 iunie).

[laurschepsis]

În prealabil postat de anna21

Fiecare cu ce crede. Ai copii, Andrei?
Si eu am avut cariera infloritoare pana mi-a intrat copilul in spital si a trebuit sa-l retrag de la gradinita, sa renunt la serviciu si sa stau cu el. Rezultatul a fost ca la 4 ani copilul meu stia sa citeasca. Acum are 5 ani, citeste frumos povesti, face adunari mai bine decat unii adulti, pune niste intrebari extraordinar de profunde, cred eu.. si cel mai important: are o intelegere a religiei superioara multor adulti.
Nu mai vreau nici o cariera. Cred ca am ceva mai bun.
Iar al doilea, care vine din urma, este super smart.. ma iertati ca ma laud aici cu copiii mei, dar sa-mi mai spuna cineva de copil de 18 luni care construieste case din cuburi lego, asculta cu placere muzica clasica (sta nemiscat cate o jumatate de ora, pana se termina concertul), deseneaza (bine, pereti, in principal, dar are talent :))), strange singur jucariile etc...
Dau linistita 10 cariere pentru asta, nu una.
Poate am de pierdut ceva, nu stiu.. Dar cred ca inainte de copii m-am fatait destul in costum crezand ca sunt cineva. Aaaa ..si eu angajam oamenii.. si imi aduc aminte cat se zbateau pt un ban in plus la salariu. Si cum le serveam discursuri despre responsabilitate si despre cum in mainile lor este viitorul companiei... bla, bla, bla. Cand de fapt motivarea lor (iluzia carierei) este una, iar profitul, hmm, cu totul altceva. Am invatat ca este relativ usor sa manipulezi angajatii.. nu aruncati cu pietre! Cariera.. ce praf in ochi!

Doamne-ajuta!

Ma bucur din tot sufletul pentru tine, Ana. Este un privilegiu pentru mine sa aflu despre inca o persoana, ca a inteles esenta mesajului Mantuitorului:

13. Atunci I s-au adus copii, ca sa-si puna mainile peste ei si sa Se roage; dar ucenicii ii certau.
14. Iar Iisus a zis: Lasati copiii si nu-i opriti sa vina la Mine, ca a unora ca acestia este imparatia cerurilor.
15. Si punandu-Si mainile peste ei, S-a dus de acolo.
(Matei, 19, 13-15)

As vrea sa subliniez, in special pentru cei ce nu au inca prunci, sa aiba in vedere ca aceste cuvinte nu se refera doar la neinterzicerea optiunilor crestine ale copiilor. Iisus Hristos insusi ne atrage atentia sa avem in vedere inca de la gandul ca vrem copii in familia noastra sa ii aducem pe lume si sa ii crestem in curatenie si in deplina cunoastere a Lui. Nu mai discut, pentru ca este evident, mesajul antiavort. Deci suntem datori sa le oferim tot sprijinul pentru accesul la o cunoastere cat mai vasta a lumii prin care urmeaza sa calatoreasca. O lume fascinanta - cum oare altfel ar putea fi Creatia Lui - in care zilele rele si cele bune te pot rataci in succesiunea lor, adesea neinteleasa.

Multumesc lui Dumnezeu ca a avut mila de unul ca mine si mi-a daruit bucuria de a intalni oameni minunati care au inteles ideea de sacrificiu, de dedicare hristica in serviciul aproapelui sau. Mi-am intersectat drumurile in aceasta lume de tinichea, in care straluciri pestrite si muzici amagitoare iti incovoaie subtil firea spre cele pieritoare, cu profesori, doctori, preoti sau monahi, simpli parinti care nu si-au tradat vocatia. Azi am avut bucuria sa citesc marturisirea ta. Eu vad in cuvintele tale destainuirea unei mame incercate de pedagogia Lui. Ai ales sa il marturisesti prin fiintarea in diapazonul celei mai frumoase vocatii, aceea de mama.

Imi este viu in suflet exemplul Cristinei, mama Sfantului Arsenie Boca. S-a rugat Maicii Domnului sa ii dea un copil pe care sa il ofere inapoi. Dupa ce l-a avut, ani de-a randul s-a rugat smerita la Maica Domnului sa-i ajute lui Zian sa apuce drumul catre El. Nu a tras de copil la biserica, nu i-a tinut ore de predici lamuriritoare despre Dumnezeu. Nu a incercat nici o clipa sa-i influenteze drumul in viata. Si-a pus toata nedejdea in Sfanta Fecioara si a lasat-o pe Ea sa aiba grija de baiatul ei. Singura data cand a marturisit care a fost dorinta ei, a fost in ziua in care viitorul mare duhovnic al romanilor i-a spus ca a luat hotararea de a lua Calea Lui. Abia atunci i-a marturisit cu lacrimi de bucurie: "De-ai stii, mama, de cand ma rog pentru ca sa aud vorbele acestea de la tine!" Este, pentru mine, cel mai frumos exemplu de mama, de "colaborator al lui Dumnezeu", cum obisnuieste parintele Rafail Noica sa ne indemne a fi.

Nimic din ce am scris nu este spre smintirea ta sau a altora. Nu este lauda. Este doar marunta mea marturisire atunci cand intalnesc oameni care dovedesc cu fapta si simtirea ca au inteles sensul profund al celor trei versete din Matei.

Dumnezeu sa-ti binecuvanteze gandurile si faptele bune si sa te tina departe de tot ce este rau si urat. "Pentru ca roada luminii e in orice bunatate, dreptate si adevar, incercand ce este bineplacut Domnului" (Efeseni 5, 9-10)

Doamne-ajuta!

[andreicozia]

În prealabil postat de windorin

Mama sa priveasca spre Sfanta Iuliana de Lazarevo.

Sfanta casatorita ce a trait alaturi de sotul ei mai bine de 20-25 de ani, abia mai apoi au trait ca frate si sora.
Aveau deja 13 copii la acea data.
A adormit in Domnul la vremea ei. Astazi, sfintele ei moaste izvorasc mir !

.

Asta mi se pare un model bine documentat si bun de urmat...desi, nu stiu cum esti tu Dorine, dar ideea de a avea in oras la bloc 13 copii ma sperie. :)
In schimb ideea de a trai ca frate si sora dupa 20-25 de ani cred ca nimanui (care a trecut prin asta) nu este straina, este o realitate pentru care nu trebuie sa depui nici un efort sau sa te nevoiesti intr-un mod deosebit ci vine de la sine. :)

[andreicozia]

În prealabil postat de Fani71

Poace tie! Nu am timp sa iti raspund, plec la scoala, si cred ca nici nu are rost.

Fani, tu chiar nu-l recunosti prin iesirile si reactiile astea anormale? ( intra, iese, devine guest, produce spamuri, sare dintr-o extrema in alta, nu reuseste sa inteleaga despre ce se vorbeste)...
Lasa-l in durerea lui in pace si orice ar asterne pe hirtie, fa ce fac eu, Ignora-l!... :)
Pace tuturor!

În prealabil postat de andreicozia

Fani, tu chiar nu-l recunosti prin iesirile si reactiile astea anormale? ( intra, iese, devine guest, produce spamuri, sare dintr-o extrema in alta, nu reuseste sa inteleaga despre ce se vorbeste)...
Lasa-l in durerea lui in pace si orice ar asterne pe hirtie, fa ce fac eu, Ignora-l!... :)
Pace tuturor!

In cazul in care nu se stie, a deveni "guest" este egal cu a fi banat.
Daca suntem intrasigenti, sa fim cu toti, care jignesc, nu numai cu unii. Multe jigniri au fost si sunt inca trecute cu vederea pe unele topicuri sau chiar sectiuni!

[andreicozia]

În prealabil postat de Miha-anca

In cazul in care nu se stie, a deveni "guest" este egal cu a fi banat.
Daca suntem intrasigenti, sa fim cu toti, care jignesc, nu numai cu unii. Multe jigniri au fost si sunt inca trecute cu vederea pe unele topicuri sau chiar sectiuni!

Multumesc, asa este Ancuta, bravo, aici sunt de acord cu tine!

[sophia]

1. Mi se pare cam exagerat sa comparam, sa vrem sa facem o comparatie intre femeia de azi si o sfanta, in general intre oamenii de azi si sfinti.
Si a-i lua ca model mi se pare exagerat.
In primul rand ca era alta lume atunci, cu alte conditii, principii si reguli, care acum nu mai sunt.
In al doilea rand ca nu suntem sfinti.
Si pe urma multe in scripturi, in credinta, sunt metaforice.
Povestea cu "iata mama ta, iata fiul tau", se referea la alt fel de mama si fiu, la o anume iubire, de sentiment numai, si nu la un grad de rudenie.
Sa fii casatorit si apoi sa te duci la lupta/puscarie/manastire in numele lui Dumnezeu si sa-ti parasesti sotie si copii (vezi Sf. Adrian si Natalia) nu mi se pare un exemplu de familie umana, sau sa traiesti ca fratii dupa 20-25 ani de casnicie (inteleg ca in abstinenta), iar mi se pare numai normal ca masura anticonceptionala.
Adica sunt lucruri frumoase, dar demne numai de sfinti, de ne-oameni.

2. Maica Domnului este de apreciat mai mult pentru smerenia cu care a acceptat soarta (de f.tanara) si pentru suferinta fara margini pe care a indurat-o de la fiul ei, incepand cu faptul ca a plecat de acasa, si pana la crucificare. Dar in rest ca mama propriu-zis, care sa educe copii, sa-i invete, sa faca ceea ce face o mama obisnuita (boli, scoli, lipsuri, necazuri, serviciu), nu este vorba. Oricat de mult o respect si iubesc.
Nici nu a avut alti copii de fapt, ai ei. Nu a nascut multi copii ca atatea alte femei din ziua de azi.
Dar a avut rolul ei de la Dumnezeu si pentru asta o iubim.

3. Ar trebui sa se o deosebire intre femeie si mama. Nu stiu de ce se tot amesteca notiunile.
Eu nu sunt mama din nefericire, dar daca as fi fost, as fi redus mult serviciul si as fi stat mult cu copiii. Macar temporar.
Nu se poate si nu ma convinge nimeni ca o femeie le paote face bine pe amandoua cocncomitent si sa mai fie si buna sotie, si frumoasa, si sanatoasa.
Si toate astea si ca mama singura.
Eu am vazut pe viu la mama mea, pe care am pierdut-o f.devreme din aceasta cauza: munca si responsabilitati peste puteri.
Stiu ca in ziua de azi femeia trebuie, in multe cazuri sa aibe serviciu, pentru ca nu este suficient salariul sotului.
Dar ca sa se ajunga pana acolo incat copiii nu-si mai vad mama in timpul saptamanii ci numai gradinita sau bona, ca sotii trebuie sa se vada numai la miezul noptii sau in week-end (si atunci nu e voie ca e pacat), eu nu inteleg. Ca trebuie sa fie politiste, sa plece in razboi, in cosmos, in politica, etc.
Sau femei care sunt milionare practic, fac copii si dupa doua luni se duc sa faca fitness si apar luminoase la televizor si dau exemplu ce frumos este sa ai copii si cum le impaca pe toate, si cum sunte ele si modele (de prezentat moda, ca nu se vede ca au nascut, nu alapteaza, etc.).
Am citit ce spunea Seal despre mama Heidi Klum, care face copii si pleaca la moda si la televizor.
La ce le trebuie acestor femei copii? Ma intreb si nu inteleg.

Nu sunt de acord nici cu extrema cealalta: sa nu invete femeia, sa nu aibe cultura, sa stea incuiata in casa, sa n-aibe bani, sa depinda numai de sot.
Si munca de acasa merita salariata in fond.

Sunt pentru un drum de mijloc (ca de obicei), adica femeia sa poata avea un serviciu potrivit si cu un program mai scurt si mai potrivit. Si sotul sa fie platit mai bine.
Cand ma uit cate femei isi cauta disperate de lucru, ca altfel nu se descurca familia...cand inainte vreme femeia era o doamna.

In multe tari, au fost pana recent vremuri inca f.üputine femei lucrau, iar barbatii erau bine platiti. O ducea bine familia, iar femeia era o doamna.

Si mai exista si munci care se poat face acasa (chiar intelectuale), liber profesionist.

Si sa ajungeti sa spuneti ca femeia cu copii se plictiseste acasa? In ce lume traiti voi?
Nici femeia fara copii nu se plictiseste, sunt atatea de facut acasa, de mers in oras, la biserica, activitati social-culturale, etc.

4. Femeia fara copii poate sa-si permita cariera. Sa nu confundam insa cu femeia care nu vrea copii ca sa poata face cariera!

N-am inteles ce treaba au in aceasta discutie televizorul si telenovela...

[andrei_im]

de ce sa nu ii luam pe sfinti ca modele? atunci de ce ni se spune "Voi fiţi dar desăvârşiţi, după cum şi Tatăl vostru cel ceresc este desăvârşit.” (Matei 5:48)? aceasta este tinta noastra, sfintenia, oricat de departe ar parea de noi. daca nu asta, atunci care alta poate fi? am postat la topicul "pe urmele sfintilor" viata Sfantului Ioan Maximovici, care a trecut la Domnul in anul 1966. Inchisorile comuniste au dat multi sfinti. Este adevarat, nu suntem sfinti, suntem niste pacatosi DAR TREBUIE SA FIM SFINTI, este chemarea pe care ne-o adreseaza Dumnezeu in fiecare zi. in fiecare dimineata, cand deschidem ochii si ne pregatim sa "pornim la lupta" ar trebui sa avem versetul acela in gand!
Astazi, avand atat de multe ispite, posibilitatea de sfintenie este mult mai mare, insa lipseste determinarea omului, cum spunea Sfantul Serafim de Sarov. Nu a fost nici o perioada in istorie in care sa nu fi existat sfinti! BISERICA FARA SFINTI NU ESTE BISERICA! Doamne ajuta!

[andreicozia]

Bun, Hai sa vadem ce inseamna de fapt aceasta chemare la sfintenie a Sf Ap Pavel.
Ce si cine sunt sfintii? (din nou inapoi la Voltaire si la definitia termenilor pe care-i folosim in discutia curenta, pentru a FI SIGURI ca vorbim despre acelasi lucru sau in intelegem LA FEL)
Oare sunt NE-oameni asa cum ii numeste Sophia?

Daca toti suntem numiti sfintii lui Dumnezeu oare Pavel se refera la SUPRA-oameni sau crestini adevarati?

[andrei_im]

ce loc au Voltaire si "supra-omul" lui Nietzsche (probabil) aici? :)