Liberul arbitru

[aubergine]

În prealabil postat de Florinvs

Rau au facut securistii de dinainte de 1964, nu cei de dupa 1964!

La nivelul anului 1989, organizarea Departamentului Securitatii Statului cuprindea urmatoarele directii si structuri:

Direcția I - Informații Interne (era singura directie care se poate spune ca se ocupa si cu "politie politica"". De obicei dupa 1964, daca "sareai coarda"" prea tare, erai chemat la o discutie si sfatuit prieteneste sa-ti vezi de servici si familie)

Direcția a-II-a - Contraspionaj Economic (se ocupa cu protectia informatiilor economice, a brevetelor de inventii romanesti, obtinerea de informatii utile economiei nationale din strainatate)

Direcția a-III-a - Contrainformații (lupta indeoasebi impotriva spionajului practicat asupra Romaniei de Ungaria si URSS)

Direcția a-IV-a - Contraspionaj militar (erau ""CI-istii"" din unitatile militare, care lucrau pentru anihilarea spionajului strain asupra armatei romane)

Direcția a-V-a - Securitate și Gardă (se ocupa cu paza demnitarilor de stat- echivalentul SPP-ului de azi)

Direcția a-VI-a - Anchete Penale

Opt unități speciale:
Unitatea Specială de Luptă Antiteroristă (U.S.L.A.)(se ocupa cu: paza antideturnare a zborurilor TAROM, paza ambasadelor, anihilarea atentatelor teroriste)

Unitatea Specială F - Filaj

Serviciul de Protejare a Secretelor de Stat

Serviciul Independent pentru Comerț Exterior

Centrul de Informatică și Documentare

Serviciul D - Dezinformare

Serviciul Independent Secretariat-Juridic

Serviciul Independent Învățământ-Mobilizare.

Unitatea speciala 0110- anti KGB: era unitatea de elita a securitatii, care se ocupa cu anihilarea spionajului sovietic. Lucratorii acestei unitati au deconspirat pe Nicolae Militaru (dosarul ""Corbii"), Emil "Cico"" Dumitrescu ca agenti sovietici, si se pare ca l-ar fi avut ïn vizor"" si pe Ion Iliescu.

Rezultatul: in zilele revolutiei, tradatorul de tara si criminalul Nicolae Militaru i cere expres lui Gheorghe Ardeleanu (seful USLA) ca sa trimita doua amarate de AB-uri cu doua echipaje USLA ca sa "lichideze"" ""teroristii ce ataca sediul MAPn"". In plus, a cerut expres ca aceste echipaje sa fie conduse de Gheorghe Trosca, exact omul care-l deconspirase pe Militaru ca agent sovietic in dosarul ""Corbii"".
Ajunsi in fata MAPn, asupra echipajelor USLA se deschide foc cu armamentul greu de pe tancuri, toti luptatorii USLA fiind macelariti, iar cadavrul lui Gheorghe Trosca este profanat si batjocorit.

De unde aveti atatea informatii despre securitate?

Ce inseamna daca sareai coarda?

Eu vad prin chemarea la sectie, intimidare, amenintare poate chiar tortura, batai, daca erai impotriva regimului. E clar ca nu serveau interesele cetateanului, ci interesele lui Ceausescu.

Un exemplu adevarat, concret, bunicul unei prietene a fost chemat la sectie pentru ca asculta Europa Libera si pentru ca il injura pe Ceausescu, plus ca avea si un baiat in America, din aceasta cauza era permanent amenintat ca nepotul nu va termina scoala, si nu a putut niciodata sa avanseze in meserie pentru ca nu facea parte din partid mai mult, era anti-partid pe fata.
In plus, aveau ei grija vecinii si postasul mai ales sa informeze securitatea. Si asta se intampla dupa 1964.

Si ziceti ca securistii nu faceau rau si nu serveau exclusiv interesele regimului? Pana si actiunile celorlalte directii erau indreptate exclusiv spre apararea regimului, care printre altele a fost ilegal de la inceput, deci si actiunile lor erau ilegale.

[Florinvs]

M-am documentat!

[aubergine]

În prealabil postat de Florinvs

M-am documentat!

Una e documentarea si alta este informatia de la fata locului, adica realitatea care de multa ori e mult mai urata!

[stefan florin]

În prealabil postat de AlinB

Nu doar prezidentiale. Si locale, parlamentare, politica in generala.
Lasa, cu putin ajutor de sus, vor invata copii nostri sau copii copiilor nostri la scoala, la istorie, cum a fost cu mascarada democratiei, asa cum acum se invata cat de democratic era de fapt comunismul.

am vrut sa fiu mai putin dur. INTOTDEAUNA astia ne pun sa alegem intre doua rele, niciodata, dar NICIODATA intre doua persoane bune

[stefan florin]

În prealabil postat de antiecumenism

-democratie in comunism?
-esti dus rau de tot inseamna,nu distingi deloc binele de rau
-comunistii sunt anarhisti,comunismul a fost prezenta satanei pe pamant,au raspandit numai ateismul si materialismul,
-era o dictatura nenorocita si conduceau toti securistii si pcr-isti satanisti si tu vorbesti de democratie si libertate ?
-daca ai avea peste 50 de ani as mai intelege ca ai foat spalat pe creier dar sa accepti comunismul satanist la varsta ta...inseamna ca esti batut in cap rau de tot
-acum nu e bine tot datorita faptului ca au ramas comunistii satanisti care sunt ca o caracatita,ca un monstru cu multe capete posedate de diavol

amice, te imbeti cu apa rece, chiar si in postul Craciunului. Intradevar, comunismul a fost rau. Dar capitalismul, mai ales asta in stil PUR romanesc, cum este: bun sau rau? Capitalismul inseamna PUTEREA BANULUI, iar acest lucru nu este demonic? Ap. Pavel ne avertizeaza ca, radacina TUTUROR relelor este iubirea de argint (a banului)-1 Timotei 6:10. SUA, "democratia" numarul 1 din lume, care in "numele " democratiei provoaca razboaie peste tot in lume, de cine este condus: de oameni cu frica de Dumnezeu sau de criminali? Nu tot in acest stat "democratic" senatorul Ernie Chambers l-a "dat in judecata" pe Dumnezeu pentru faptul că a provocat numeroase decese si a răspândit teroare în întreaga lume,la un tribunal din Douglas County, Nebraska. Asa ca cine sunt mai diabolici, conducerea comunista sau actuala democratie?

[Florinvs]

E posibil sa fi fost si cazuri izolate, dupa 1964, insa tortura sau corectiile fizice nu se mai aplicau in Romania dupa 1964 in general.
Iar cu glumele despre regim, critica regimului sau ascultatul Ëuropei libere"", sa va spun cum era la Husi: cand era meci si se adunau vreo 2000-3000 de oameni pe stadion, sau la masa la "Cina"" sau Ïntim"", la un pahar de vin, sa vedeti ce glume se spuneau despre regim sau cum se critica regimul, si nimeni nu a patit nimic din cauza asta!
Iar cu Ëuropa libera cand se intalnea lume, comentau stirile de acolo si iarasi nimeni nu a patit nimic!

Iar DSS-ul nu a servit regimul Ceausescu:

-in 1988, Iulian Vlad da un ordin prin care anuleaza orice atributii a DSS-ului pe linia ordinii publice , iar in caz de tulburari grave a acesteia, ramane sa intervina unitatile "Scutul"" a militiei;
-discutiile de la Malta dintre Gorbaciov si Bush sunt interceptate de DSS;
-Stiind ce va urma, cand au inceput tulburarile de la Timisoara, Iulian Vlad da ordinul: "toate unitatile si cadrele de securitate raman in cazarmi si depun armamentul la rastel"";
-in sedinta CPex din 17 decembrie 1989, Ceausescu i critica dur pe Tudor Postelnicu, iulian Vlad si Vasile Milea, reprosandu-le "pactizarea cu inamicul"" si spunand äti merita sa va pun la zid""
-in noaptea de 21/22 decembrie 1989 Iulian Vlad i propuna lui Vasile Milea sa dea impreuna lovitura de stat, sa aresteze cuplu Ceausescu si membri CPEx-ului, iar armata sa preia puterea. Din pacate Vasile Milea nu are taria de caracter sa accepte varianta si se sinucide
-dupa decolarea elicopterului, Iulian Vlad a zis: ""aveam 150 de oameni inarmati pana in dinti in sediul CC. Daca dadeam ordin sa deschida focul, iesea macel"".
-apoi adjunctul IGM-ului, generalul Romeo Campeanu, da urmatorul ordin: "catre toate unitatile de militie din tara. Cadrele de militie vor parlamenta cu demonstrantii, se vor alatura acestora, pentru prevenirea intrarii fortate si distrugerii sediilor sau a tehnicii operative. In nici o situatie cadrele de militie nu vor folosi armamentul din dotare"".
-apoi Iulian Vlad i transmite generalului Ghita (care comanda dispozitivul ce pazea sediul TVR) sa se retraga la unitate..

In toata tara, militia si securitate au avut o atitudine ireprosabila in timpul revolutiei, nefiind deloc amestecate in represiune. In nici o situatie cadrele de militie sau securitate nu au folosit armamentul din dotare, desi au fost multi dintre ei agresati, batuti sau chiar asasinati barbar (in judetele Harghita si Covasna).
La Satu Mare s-a strigat "militia e cu noi"", iar in multe comune sefii de post (respectati de catre comunitate) au fost alesi in structurile CFSN.
La Husi la militia oraseneasca s-au prezentat un grup de revolutionari, solicitand ëliberare detinutilor politici"". Cu mult tact, comandantul Constantin Grigoras i-a convins ca nu exista detinuti politici in arest, iar evenimentele s-au desfasurat pasnic, fara nici un fel de incidente.
La Sibiu prostia colonelului Aurel Dragomir a facut sa existe victime: desi Nicu Silvestru (de la militie) si Iulian Rotaru (de la securitate), i-au demonstrat foarte clar ca la aceea ora toate cadrele de militie si securitate erau dezarmate, si in plus securitatea nu aveea in dotare armament greu cu care se trasesera asupra armatei, Aurel Dragomir ordona militarilor din subordine sa deschida focul cu tot armamentul asupra sediului MI, care este distrus in mare parte!

[AlinB]

În prealabil postat de stefan florin

am vrut sa fiu mai putin dur. INTOTDEAUNA astia ne pun sa alegem intre doua rele, niciodata, dar NICIODATA intre doua persoane bune

Nici macar. Ofera doar iluzia alegerii, indiferent ce alegi, tot acelasi rau primesti.
Politicienii sunt o fatada pentru o politica care urmeaza o singura directie: jefuirea tarii, distrugerea economica si pierderea independentei si unitatii nationale.

În prealabil postat de stefan florin

am vrut sa fiu mai putin dur. INTOTDEAUNA astia ne pun sa alegem intre doua rele, niciodata, dar NICIODATA intre doua persoane bune

"In orinduirea capitalista nu exista adevar pentru care s-a luptat, ci reclame/mesaje/ideologii pentru care s-a platit".

.................................................. ....

[antiecumenism]

În prealabil postat de AlinB

Eu n-am zis ca in comunism a fost democratie ci ca acum e democratie cat a fost in comunism.

Atunci era o lista de marionete puse de forma pe care poporul tembel ii votau?
Asa este si acum.

Comunismul a raspindit ateismul si materialismul, auzi la el.
Dar acum ce se invata in scoli? Creationismul cumva?

E drept, se face religia, dar ce sanse are in comparatie cu curvasareala care se promoveza pe toate celelalte canale de informatie, chestie care nu doar ca nu era pe timpul comunistilor ci era si ilegala.

Sunt icoane in fiecare clasa si in fiecare banca cate o publicatie pornografica, incepand cu cele pentru adolescenti care le ofera copiilor idoli si sex pana la cele pentru adulti.

Massmedia face cumva educatie religioasa sau pune oamenii impotriva bisericii si a preotilor?
De data asta, binenteles, cu masca "obiectivitaiti" si a "informarii corecte", a "libertatii de a alege".

Ce fel de Stat avem? Este sau nu secular, a-religios prin definitie?

A interzis cumva avortul? A condamnat homosexualitatea? A cenzurat pornografia? A interzis drogurile ("etnochimicele")? Fumatul in scoli? Au construit o economie nationala? Are o politica de independenta nationala (ca ungurii acum macar)?

Uite ca "prezenta satanei pe pamant" a facut toate astea, iar "democratii" tai pe care mai ai putini si ii numesti reprezantatii lui Democrat pe pamant, exact opusul.

-eu nu am zis ca astia de acum fac bine ,eu zic sa respingem in totalitate ciuma rosie,comunismul satanist fara sa -l mai comparam cu nimic ,ci pur si simplu sa-l respingem
-frica ,teroarea,dictatura,ateismul si satanismul distrug orice alt "bine"
- eu ma astept sa respingi total comunismul ,masoneria si satanismul de orice fel ,de fapt orice crestin ar trebui sa le respinga fara sa stea pe ganduri