Christofobie în Marea Britanie

[Dumitru73]

În prealabil postat de ioanna

Sa voteze ei, sa faca sedinta cu parintii daca vor, insa sa hotareasca ei pentru clasa lor, nu din cauza moftului unui parinte, tuturor claselor din Romania sa li se nege dreptul la exprimare si manifestare.


Atata timp cat nu aveti nicio dovada ca acea iconita produce efecte negative asupra elevului, ar fi bine sa va abtineti de la asemenea afirmatii ridicole.

sa voteze ei?! cred ca glumesti.
un copil de clasa a 2a va vota dupa cum l-au invatat parintii.
crezi ca un copil, ai carui parinti sunt ortodocsi credinciosi, va vota impotriva icoanelor, stiind ca invatatoarea va sopune parintilor ce a facut?

daca un copil ar fi obligat de patinti sa poarte un simbol ateist sau poate nazist, ce efect crezi ca va avea?

[ioanna]

În prealabil postat de Dumitru73

daca un copil ar fi obligat de patinti sa poarte un simbol ateist sau poate nazist, ce efect crezi ca va avea?

Ce simboluri ateiste visati? :) Nu exista asa ceva. Discutia asta n-are niciun sens. Am spus ce am avut de spus.Nu mi se pare firesc ca din cauza moftului unor "intelectuali" sa sufere altii, nu poti elimina valorile religioase din sfera valorilor ce inspira viata seculara, doar noi traim intr-un stat laic, neutru, nu intr-un stat ateu. Daca elevii, parintii si dirigintele au ales sa-si puna o iconita pe peretele clasei, atunci sa ramana. Este o atitudine intoleranta si ostila fata de libertatea constiintei sa le soliciti sa o dea jos. Statul nu are de ce sa intervina in probleme interne ale unei clase, pledand pentru pastrarea sau din contra, pentru eliminarea icoanelor, caci si-ar pierde neutralitatea religioasa.

[Dumitru73]

În prealabil postat de ioanna

Ce simboluri ateiste visati? :) Nu exista asa ceva. Discutia asta n-are niciun sens. Am spus ce am avut de spus.Nu mi se pare firesc ca din cauza moftului unor "intelectuali" sa sufere altii, nu poti elimina valorile religioase din sfera valorilor ce inspira viata seculara, doar noi traim intr-un stat laic, neutru, nu intr-un stat ateu. Daca elevii, parintii si dirigintele au ales sa-si puna o iconita pe peretele clasei, atunci sa ramana. Este o atitudine intoleranta si ostila fata de libertatea constiintei sa le soliciti sa o dea jos.

nu cunosti nici un simbol ateist?

daca ai trai intr-o tara musulmana, ai milita pentru indepartarea semilunii sau a altor simboluri musulmane din scoli.

[ioanna]

În prealabil postat de Dumitru73

daca ai trai intr-o tara musulmana, ai milita pentru indepartarea semilunii sau a altor simboluri musulmane din scoli.

Vorbesti prostii, nu ma cunosti. Nu ma influenteaza cu nimic semiluna, iar daca e prezenta intr-o scoala, o consider motiv decorativ. De ce sa militez pentru indepartarea "semilunii",mai ales intr-o tara musulmana? e absurd.

[Dumitru73]

În prealabil postat de ioanna

Daca elevii, parintii si dirigintele au ales sa-si puna o iconita pe peretele clasei, atunci sa ramana. Este o atitudine intoleranta si ostila fata de libertatea constiintei sa le soliciti sa o dea jos.

ai completat bine: parintii si dirigintele.

ai pus punctul pe i.
ce vreti voi, este exact anularea libertatii de constiinta a individului, prin inocularea lui de la varste fragede.
partea cea mai grava este ca o vreti obligatorie.

[Dumitru73]

În prealabil postat de ioanna

Vorbesti prostii, nu ma cunosti. Nu ma influenteaza cu nimic semiluna, iar daca e prezenta intr-o scoala, o consider motiv decorativ. De ce sa militez pentru indepartarea "semilunii",mai ales intr-o tara musulmana? e absurd.

comentezi fara sa gandesti.
sau gandesti pur subiectiv.

[FlaviusM]

Discutia despre prezenta icoanelor nu are legatura cu religia majoritara a populatiei Romaniei sau a elevilor dintr-o clasa.
Statul roman nu are o religie oficiala si este neutru fata de toate cultele religioase, deci si toate institutiile de stat (in acest caz scolile) sunt si ele neutre. Existenta unei icoane ortodoxe intr-o clasa a unei scoli de stat incalca aceasta neutralitate, indiferent de religia majoritara a elevilor.
In plus, la nivel oficial, expresia "Romania este o tara ortodoxa" este gresita; cel mult se poate spune ca majoritatea cetatenilor romani s-au declarat la referendum ca fiind de religie crestin ortodoxa, dar asta nu poate influenta neutralitatea statului fata de toate religiile cunoscute.

[ioanna]

În prealabil postat de Dumitru73

ce vreti voi, este exact anularea libertatii de constiinta a individului, prin inocularea lui de la varste fragede.
partea cea mai grava este ca o vreti obligatorie.

Cred ca ar trebui sa meditezi mai mult pe marginea falsului conflict dintre iconoduli si iconoclasti, caci batalia nu se da pe teren legislativ, nici macar in planul ideilor, ci in sufletele noastre.

FlaviusM: Existenta unei icoane ortodoxe intr-o clasa a unei scoli de stat incalca aceasta neutralitate, indiferent de religia majoritara a elevilor.

Fals! Demonstrati-mi ca acea icoana incalca principiul neutralitatii Statului, care, atentie, nu el a impus obligativitatea icoanelor pe perete. Atata timp cat programa scolara nu impune ca si obligatoriu pentru toti elevii predarea religiei crestin-ortodoxe, nu puteti spune ca Statul favorizeaza pe ortodocsi. Demonstrati ca acel tablou e obiect de cult! Considerati crucea de pe stema Romaniei o incalcare a neutralitatii Statului sau "crucea rosie" denota ca Ministerul Sanatatii e "crestin"?

Sunteti liber si d-voastra si Dumitru 73 sa dati in judecata Statul roman, asa cum a facut-o "celebrul" domn Moise, daca nu doriti icoane in scoli. Eu voi "lupta pana la ultima picatura de sange", vorba lui Ratiu, pentru ca d-voastra sa nu aveti castig de cauza. Nu tin sa fie icoane in scoli, (eu nu mi-as pune, daca as fi acum elev) ma deranjeaza insa ca vreti cu tot dinadinsul sa le dati jos pe cele existente, invocand motive false (cum ca acestea discrimineaza, influenteaza pe copii, incalca neutralitatea etc).

[iuliu46]

În prealabil postat de Dumitru73

ai completat bine: parintii si dirigintele.

ai pus punctul pe i.
ce vreti voi, este exact anularea libertatii de constiinta a individului, prin inocularea lui de la varste fragede.
partea cea mai grava este ca o vreti obligatorie.

Ce smecherie. Adica un copil ar trebui sa fie crescut ca ateu in scoala si daca mai tarziu el alege sa creada in Dumnezeu e problema lui. De ce sa inoculam ateismul la varste fragede ?

[ioanna]

În prealabil postat de iuliu46

Ce smecherie. Adica un copil ar trebui sa fie crescut ca ateu in scoala si daca mai tarziu el alege sa creada in Dumnezeu e problema lui. De ce sa inoculam ateismul la varste fragede ?

Mi-e greu sa inteleg rationamentul lui Dumitru73, unde vede el anularea libertatii constiintei prin prezenta unui "tablou" pe perete. Niciun elev nu este obligat sa cinsteasca acea icoana din clasa, niciunul nu e obligat sa se inchine in fata ei, sa se roage in prezenta ei in clasa, deci niciun elev nu este discriminat, nu i se incalca libertatea religioasa si de gandire, nu i se impune nimic impotriva vointei sale, nu e fortat sa adopte o opinie sau sa adere la o credinta religioasa contrara convingerilor sale. Sa o elimini e insa un act de intoleranta si lipsa de respect fata de valorile majoritatii. Sunt impotriva obligativitatii prezentei vreun simbol religios in scoli, ci consider prezenta lor ca fiind optionala, decizia apartinand scolilor, parintilor, elevilor si studentilor, doar ei sunt beneficiarii principali ai procesului de invatamant.