Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #51  
Vechi 12.03.2009, 12:24:29
icjulian icjulian is offline
Member
 
Data înregistrării: 12.03.2009
Mesaje: 60
Implicit Da , dar...

Hristos i-a iertat pe cei ce l-au rastignit pe El , dar referitor la oameni , a spus ca va fi vai de cel ce va sminti pe unul din acestia mai mici de-ai mei ( adica dintre crestini ) . Mai bine i s-ar lega o piatra de gat si ar fi aruncat in rau , nu ?
Reply With Quote
  #52  
Vechi 12.03.2009, 12:33:04
icjulian icjulian is offline
Member
 
Data înregistrării: 12.03.2009
Mesaje: 60
Implicit Dar , dar...

Citat:
În prealabil postat de windorin Vezi mesajul
Intrebare pentru icjulian: Hristos i-a iertat pe cei ce L-au rastignit ?

"Iarta-i, Doamne, ca nu stiu ceea ce fac!" - asta e mintea crestinului !

Nu putem fi mai iubitori de oameni decat au fost Sfintii Parinti . Este un fapt cert . Tu crezi ca ei i-ar fi iertat pe crestinii ortodocsi care ar fi legalizat o asemenea practica ?
Reply With Quote
  #53  
Vechi 12.03.2009, 12:41:42
icjulian icjulian is offline
Member
 
Data înregistrării: 12.03.2009
Mesaje: 60
Implicit Mai ceva...

Citat:
În prealabil postat de icjulian Vezi mesajul
Nu putem fi mai iubitori de oameni decat au fost Sfintii Parinti . Este un fapt cert . Tu crezi ca ei i-ar fi iertat pe crestinii ortodocsi care ar fi legalizat o asemenea practica ?
Si Hristos mai spune ceva de genul : urâți lumea aceasta ( adica cele rele si cei care le fac ) si iubiti-vă aproapele . Tu l-ai mai simți ca aproapele tău pe unul care îi da ocazia unuia dintre prietenii tăi cei mai dragi să se arunce în brațele unei alte femei ( este vorba de o amică fată ) . Și dacă există canon pentru păcatul homosexualității , oare nu există un canon și pentru provocatorul sau înlesnitorul homosexualitații ?
Poate sună a mândrie , dar cele 3 răspunsuri pe care ți le-am dat cred ca sunt în duhul Sfinților Părinți .
Reply With Quote
  #54  
Vechi 12.03.2009, 12:47:57
icjulian icjulian is offline
Member
 
Data înregistrării: 12.03.2009
Mesaje: 60
Implicit Mai apoi...

Citat:
În prealabil postat de windorin Vezi mesajul
Intrebare pentru icjulian: Hristos i-a iertat pe cei ce L-au rastignit ?

"Iarta-i, Doamne, ca nu stiu ceea ce fac!" - asta e mintea crestinului !
Cand Hristos a spus ceea ce spui tu , a spus intr-adevar realitatea , pentru ca ei chiar nu stiau pe Cine rastignesc ( i s-a descoperit doar sutasului Longhin dupa moartea Mantuitorului, care ulterior a ajuns și sfânt ) . Dar un crestin ortodox din ziua e azi ( cand sunt atatea mijloace de informare ) chiar ca nu stie aceasta simpla lege a Bisericii ?
Reply With Quote
  #55  
Vechi 12.03.2009, 12:54:20
icjulian icjulian is offline
Member
 
Data înregistrării: 12.03.2009
Mesaje: 60
Implicit Eu...

...aștept un răspuns la ceea ce am scris .
Reply With Quote
  #56  
Vechi 12.03.2009, 17:23:12
Marius22 Marius22 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.07.2007
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.345
Implicit

Citat:
În prealabil postat de patinina34 Vezi mesajul
Am o prietena foarte buna, este o fata buna, insa problema ei este ca nu poate ierta. Nu poate din cuza ca i s-a facut mult rau in viata de catre cineva drag ei.
Este foarte corecta, foarte plcut, insa din pacate nu poate reusi sa ierte.
Care ar fii consecintele pentru ea? Pentru sufletul ei?
Imi este foarte draga, dar stiu ca nu e bine sa.
Sunt doua miscari ale sufletului legate de faptul iertarii: a ierta si a cere iertare. Pentru unii a ierta este de multe ori mai dificil decat a cere iertare. Pentru altii a cere iertare este mai lesne. Acest lucru nu ar trebui sa se intample daca mobilul sau cea care produce aceasta miscare in suflet ar fi iubirea. Numai in iubire cred putem gasi un echilibrul intre a ierta si a cere iertare, numai in dragostea desavarsita le putem avea pe amandoua deopotriva.
Reply With Quote
  #57  
Vechi 14.03.2009, 09:50:15
icjulian icjulian is offline
Member
 
Data înregistrării: 12.03.2009
Mesaje: 60
Implicit

Se pare ca a avut dreptate Costel . Tocmai m-am straduit sa redau aici o povestire care am gasit-o in cartea arhimandritului Nectarie Antonopoulos " Spovedania - calea invierii sufletesti " , poavestita de Sf. Cosma Etolul . Am scris textul si apoi am apast din greseala o combinatie de taste ( nu stiu care ) si s-a sters tot ce am scris .
Chestia este ca aveam dubii relative la faptul ca i-am iertat , pentru ca imi puneam problema daca asa ceva se poate ierta , avand in vedere ca a nenorocit un popor intreg ( asta daca ne gandim numai la Romania , facand abstractie de multe alte tari ) . Eu ca nefiind preot sau ierarh sau membru in vreun sinod , se pare ca nu am puterea sa decid . Nici eu nu inteleg mai bine decat Costel cele spuse de Hristos , noi oamenii e rand trebuie sa iertam tot , dar pur si simplu imi puneam intrebarea daca nu am cazut cumva sub osanda pentru iertare care le-am dat-o , de altfel , din toata inima . Pare aberant , dar " cine vrea sa se mantuiasca , cu intrebarea sa calatoreasca " .
Reply With Quote
  #58  
Vechi 08.04.2009, 04:28:17
patinina34's Avatar
patinina34 patinina34 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.11.2008
Locație: peste oceane si peste mari
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.185
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru patinina34
Implicit

Citat:
În prealabil postat de icjulian Vezi mesajul
Doamne ajuta !

Am si eu aceasta intrebare . Nu vreau sa politizez , desi in lume niciodata nu s-a putut trai fara a fi putin politic . Ganditi-va ca de cand s-a legalizat homosexualitatea in Romania , au aparut o grmada de chestii care inainte nici nu erau de conceput . Si nu doar in comunism , ci nici pe vremea cand era Romania era regat . Am inteles ca a fost o chestiune impusa de UE pentru aderare . Inteleg ca oamenii au drepturi ( dpdv juridic nu prea ai ce comenta la legalizarea homosexualitatii ) , dar cum ramane cu dreptul nostru spiritual de a refuza asa ceva ? S-a organizat un referendum sau ceva asemanator la vremea respectiva ? Din cate imi amintesc eu , nu .
Iata o atitudine : in Canada , acum mai multi ani , s-a pus problema legalizarii homosexualitatii . Parlamentul a promulgat legea referitoare la legalizare si mai era necesara doar promulgarea ei de catre primul ministru al Canadei . Auzind arhiepiscopul romano-catolic al Canadei despre starea aceasta situatie , a iesit public la televizor si a afirmat raspicat ca daca primul ministru va promulga legea , va fi excomunicat ( primul ministru era romano-catolic ) . Primul ministru a promulgat legea si a fost, intr-adevar EXCOMUNICAT . Eu am facut odata o afirmatie : ca nu voi ierta niciodata pe cei care au promulgat legea homosexualitatii . In cadrul in care ma invarteam eu , era si un P.N.L.-ist , il stiam ca este P.N.L.-ist . Ajungand in fata unui preot care m-a canonisit odata pentru un anumit pacat , m-am dus la el sa ma dezlege . Preotul m-a obligat sa ma spovedesc la el ( atentie, M-A OBLIGAT , desi i-am spus clar ca nu am venit pentru spovedanie , ci pentru dezlegare in conditiile in care , dupa cum am mai spus primisem deja canon de la el , si totusi M-A OBLIGAT ) .Asta a venit in conditiile in care am afirmat de fata cu un anumit P.N.L.-ist ca eu nu voi ierta niciodata pe cei care au legalizat homosexualitatea in Romania ( dupa cum se stie , P.N.L. a fost la putere intre 1996 si 2000 , cand a fost legalizata ) .Eu stiu ca preotul acela are obiceiul sa intrebe daca ierti pe cei ce ti-au gresit si nu stiam cum sa-i explic ca asa ceva , dupa parerea mea , este greu de iertat in conditiile in care multi , chiar si unii oameni pe care i-am cunoscut , au luat-o pe calea aceasta , oameni de altfel cumsecade si practica aceasta loveste mai mult in tineri decat in batrani .
Si eu asa stiu ca trebuie sa ierti de saptezeci e ori cate sapte , si dupa cum mi-a explicat un preot , inseamna tot , adica orici greseala , dar nu sunt sigur daca chiar asta este ceea ce a vrut sa spuna Mantuitorul cand a spus aceste cuvinte .
Ma poate lamuri cineva ? Astept raspuns sau aici , sau mai bine pe e-mail-ul meu personal : icjulean@gmail.com .
Multumesc anticipat .
Ma ierti ca raspund cu atita intarziere.

Uite ce cred: nu are importanta, ce anume si cit anume nu poti ierta, important este sa ierti.
Deci, tu ca un muritor de rand, ca si mine, noi trebuie sa iertam, ca apoi sa fim iertati.
Legea homosexualitatii, ne zguduie pe toti, putini sint aceia care o vor, insa nu stim noi cine/ de ce/ pentru ce/ arhiepiscop/ adunare/ revolta/ etc etc, tu tot trebuie sa ierti.

Trebuie sa ierti ca sa te mantuiesti, tu sa-ti mantuiesti sufletelul tau, deoarece lucrurile care sint peste puterea noastra, vor fii rezolvate de Domnul. Noi nu avem puterea respectiva.

Acel preot TE-A OBLIGAT, deoarece stia ca tu ai facut un legamint de ura( neiertare=ura, asa cum explica aici cineva) si ura, neiertarea nu vine d ela Domnul

Domnul Dumnezeu este foarte simplu: iubire. Atit.
__________________
Doamne, fie voia Ta, nu voia noastră!
http://sashaparagulla.blogspot.com/
Reply With Quote
  #59  
Vechi 08.04.2009, 07:19:49
icjulian icjulian is offline
Member
 
Data înregistrării: 12.03.2009
Mesaje: 60
Implicit Pt. Patinina34

Si daca nu am facut-o din ura , ci din dragoste macar pt. cei care au cazut in plasa homosexualitatii dupa votarea legii ? Uite , acum va fi legal incestul , in conditiile in care si asa unii oameni se casatoresc doar civil , deci pe viitor s-ar putea sa avem verisor sau verisoara ( sa nu zic frate si sora ca mi se zbarleste parul pe spate ) care se vor casatori civil si vor avea copii , care ar putea sa se nasca cu defecte genetice ( banuiesc ca stii asta ) . Intr-o credinta foarte simpla , intr-adevar , te gandesti ca trebuie sa ierti tot si nu sustin ca aceasta credinta simpla este neaparat gresita , insa daca Hristos s-a referit la faptul ca sa nu urmezi gandul / pornirea rea , asa cum a zis cineva intr-un mesaj mai devreme si cum tu sustii ca am facut ? Eu asta nu am stiut-o la momentul respectiv si unii preotii sunt dezarmanti cu argumentele lor , chiar daca uneori sunt sofisme sau chiar basme . Pe mine m-a amenintat preotul respectiv sa nu-i fortez mana , m-am dus la el doar pentru dezlegare , nu pentru spovedanie , nu are rost sa umbli din preot in preot pentru asa ceva si nici nu este indicat , iar eu de la o vreme m-am spovedit la o singura persoana care stie cele ale mele si ma poate indruma .
In plus , imi amintesc inca foarte bine cu ce fericire si aplomb s-a dus mama la vot in 1996 cand a iesit CDR , in orasul nostru doar asta auzeai : votam schimbarea . Eu inteleg ca ne-am dorit sa intram in Europa ( UE ) , dar chiar cu orice pret ? Uite de exemplu , in Italia s-a cerut pedeapsa cu moartea pentru Romulus Mailat , cel care a omorat o italianca , in conditiile in care aceasta pedeapsa s-a scos din UE ( sau stiu eu prost ? ) . In cazul asta , nu puteam si noi sa " fentam " legile europene , probabil ca s-ar fi gasit si despre homosexualitate vreun text pe acolo prin legea europeana care sa ne ajute sa fentam legalizarea ei . Iar acum unii din cei carora le platim salarii si pensii grase legalizeaza , dupa cum am spus , incestul , asta in conditiile in care UE nu ne impune asa ceva si nu exista vreo directiva europeana care sa ne oblige , ba mai mult , in majoritatea statelor din UE nu ete legal incestul . Acum cu ce se mai scuza ?
Mie imi este mai mult frica sa nu cad in greseala fata de Dumnezeu , ca mi s-ar parea ciudat ca El sa treaca cu vederea asa ceva . Din cate stiu eu , noi ne adaptam la Dumnezeu si nu EL la noi . Nu am auzit o fata bisericeasca sa iasa la televizor cu ceva despre legalizarea incestului pana acum .
In incheiere , va dau tuturor un site ce contine carti ortodoxe on-line , poate va foloseste :

http://www.megaone.com/patristica/

Cele bune si Doamne ajuta !
Reply With Quote
  #60  
Vechi 08.04.2009, 07:34:11
patinina34's Avatar
patinina34 patinina34 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.11.2008
Locație: peste oceane si peste mari
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.185
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru patinina34
Implicit

Citat:
În prealabil postat de icjulian Vezi mesajul
!

Uite tu i perfecta dreptate, ceea ce voiam eu sa spun aici, este ca acel preot voia sa te salveze, de la ceva ce depaseste puterile tale de rezolvare a problemei, ca sa-ti salvezi sufletul.

Cum as putea fii eu de acord cu homo? Nici poveste, Doamne fereste! cu incestul! Doamne apara si ne pazeste!

Tot ceea ce eu , ca persoana mica si umila, ce sint pot face, este sa ma pazesc de pacatul neiertarii, si eventual da, poate se face o petitie, insa personal, de unul singur tu nu poti rezolva problema si nici eu, la nivel de simplu cetatean.

Sint homosexuali la nivele de pozitii foarte inalte, si tu ii urasti - deci pacatuiesti, insa nici nu poti rezolva.

Hai sa ne rugam, sa fim noi buni, lasa-i pe cei rai intre ei.

Asta voiam eu sa spun!
__________________
Doamne, fie voia Ta, nu voia noastră!
http://sashaparagulla.blogspot.com/
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Se poate ierta un astfel de pacat ? marianmarian Generalitati 22 05.10.2013 09:45:59
Ajutor. Mama se opune casatoriei. Nu poate ierta trecutul sotului meu ioanacluj Nunta 270 27.02.2013 10:12:37
Despre multul rau pe care l-am facut cu unele postari ale mele aci mihailt Generalitati 2 05.01.2010 18:17:06