Reformatorii de dinaintea Reformei

[laviniu]

Invataturile lui John Wycliffe pt care a fost declarat eretic:
Învaţăturile lui Wycliffe pot fi sumarizate în următoarele puncte, preluate din predicile sale:

- Sfânta euharistie, după rugăciunea de consacrare, nu este chiar trupul lui Cristos;

- Biserica Romei nu este mai importantă decât orice altă Biserică, şi lui Petru nu i-a fost dată mai multă putere de către Cristos decât altor apostoli;

- Papa nu are mai multă putere decât orice alt preot;

- Evanghelia este suficientă fiecărui om, fără alte reguli adăugate de oameni şi fără adăugiri la Evanghelie;

- Nici Papa şi nici o altă faţă bisericească nu are puterea sau dreptul de a pedepsi pe păcătoşi.


NB.În 1415 Sinodul de la Constanz l-a declarat eretic notoriu pe Wycliffe, care a murit în erezia sa şi s-a dispus mutarea oaselor sale din pamântul sfinţit. În 1425 ramaşiţele sale au fost deshumate, oasele i-au fost arse si aruncate în râu, Cuvântul lui Dumnezeu şi adevărul învăţăturii lui John Wycliffe nu vor fii nimicite niciodată.

[grasu77]

În prealabil postat de stefan florin

prietene aberezi! Si astazi, anul de gratie 2011 DH, sunt oameni care sunt calugari atat ortodocsi cat si catolici.

Monahismul, in sine, este o inventie omeneasca. Domnul Iisus Hristos s-a rugat astfel pentru ucenicii sai si pentru noi: "Nu Te rog sa-i iei din lume ci sa-i pazesti de cel rau".(Ioan 17:15). Nu poti sa faci, cu Dumnezeu, un legamant pe care El nu l-a cerut.

Sfantul Apostol Pavel ne spune clar, in 1 Corinteni cap. 7, cum este cu casatoria si necasatorirea. Cititi acel capitol.

[stefan florin]

În prealabil postat de grasu77

Monahismul, in sine, este o inventie omeneasca. Domnul Iisus Hristos s-a rugat astfel pentru ucenicii sai si pentru noi: "Nu Te rog sa-i iei din lume ci sa-i pazesti de cel rau".(Ioan 17:15). Nu poti sa faci, cu Dumnezeu, un legamant pe care El nu l-a cerut.

Sfantul Apostol Pavel ne spune clar, in 1 Corinteni cap. 7, cum este cu casatoria si necasatorirea. Cititi acel capitol.

L-am citit prietene.Monahismul nu este o inventie lumeasca.Si evreii aveau in trecut nazireii care erau tot un fel de monahi care urmau un fel de viață distinct, pentru Dumnezeu, ca urmare a unui jurământ special. Un model a fost Ioan Botezatorul si ucenicii lui.De ei ce poti sa mai zici? Greseau cu ceva pentru modul lor de viata?

In legatura cu capitolul din 1 Corinteni, ai vazut recomandarea lui Pavel?
"Eu voiesc ca toţi oamenii să fie cum sunt eu însumi. Dar fiecare are de la Dumnezeu darul lui: unul aşa, altul într-alt fel. Celor ce sunt necăsătoriţi şi văduvelor le spun: Bine este pentru ei să rămână ca şi mine." (I Corinteni 7,7-8)
Deci Pavel recomanda castitatea, dar nu obliga! Daca calugarul doreste sa duca o viata austera, ce este rau in asta? Doar omul are liberul arbitru. La fel faceau si ucenicii lui Ioan. Le-a reprosat cumva Hristos pentru faptul ca ei posteau cu toate ca nici lor Dumnezeu nu le ceruse asta? Nu! Le-a criticat modul lor de viata si faptul ca stateau mai mult in locuri pustii? Nu! Asta fac si calugarii acum. Doamne ajuta!

[grasu77]

În prealabil postat de stefan florin

L-am citit prietene.Monahismul nu este o inventie lumeasca.Si evreii aveau in trecut nazireii care erau tot un fel de monahi care urmau un fel de viață distinct, pentru Dumnezeu, ca urmare a unui jurământ special. Un model a fost Ioan Botezatorul si ucenicii lui.De ei ce poti sa mai zici? Greseau cu ceva pentru modul lor de viata?

In legatura cu capitolul din 1 Corinteni, ai vazut recomandarea lui Pavel?
"Eu voiesc ca toţi oamenii să fie cum sunt eu însumi. Dar fiecare are de la Dumnezeu darul lui: unul aşa, altul într-alt fel. Celor ce sunt necăsătoriţi şi văduvelor le spun: Bine este pentru ei să rămână ca şi mine." (I Corinteni 7,7-8)
Deci Pavel recomanda castitatea, dar nu obliga! Daca calugarul doreste sa duca o viata austera, ce este rau in asta? Doar omul are liberul arbitru. La fel faceau si ucenicii lui Ioan. Le-a reprosat cumva Hristos pentru faptul ca ei posteau cu toate ca nici lor Dumnezeu nu le ceruse asta? Nu! Le-a criticat modul lor de viata si faptul ca stateau mai mult in locuri pustii? Nu! Asta fac si calugarii acum. Doamne ajuta!

Este alegerea fiecaruia cum vrea sa traiasca pentru Dumnezeu. Se poate casatori sau poate ramane necasatorit. Dar, nu trebuie sa legi omul cu juraminte pe care Dumnezeu nu le-a cerut. Nu cred ca era necesar sa se constituie o fel de ordin religios, acela al calugarilor.

Cat priveste trairea in pustie ... si Domnul Iisus si Ioan Botezatorul au facut acest lucru, cu un scop. Si, scopul nu era acela de a fugi de lume. Activitatea lor se desfasura printre oameni, nu ascunsi prin diferite locuri. In plus, ei veneau la oameni nu oamenii la ei.

[stefan florin]

În prealabil postat de grasu77

Este alegerea fiecaruia cum vrea sa traiasca pentru Dumnezeu. Se poate casatori sau poate ramane necasatorit. Dar, nu trebuie sa legi omul cu juraminte pe care Dumnezeu nu le-a cerut. Nu cred ca era necesar sa se constituie o fel de ordin religios, acela al calugarilor.

Cat priveste trairea in pustie ... si Domnul Iisus si Ioan Botezatorul au facut acest lucru, cu un scop. Si, scopul nu era acela de a fugi de lume. Activitatea lor se desfasura printre oameni, nu ascunsi prin diferite locuri. In plus, ei veneau la oameni nu oamenii la ei.

De ucenicii lui Ioan unde scrie ca mergeau la ei la oameni? Au mers doar impreuna cu Ioan, in rest nu mai avem informatii in Biblie despre ei. Dar pana la viata publica a lui Hristos unde a trait Ioan? Multi ani a trait singur in pustie...deci la fel cum traiesc calugarii. Si apropos, omul care se calugareste stie in ce se baga, NU IL LEAGA NIMENI, EL SE LEAGA PE SINE INSUSI. Doamne ajuta

În prealabil postat de stefan florin

De ucenicii lui Ioan unde scrie ca mergeau la ei la oameni? Au mers doar impreuna cu Ioan, in rest nu mai avem informatii in Biblie despre ei. Dar pana la viata publica a lui Hristos unde a trait Ioan? Multi ani a trait singur in pustie...deci la fel cum traiesc calugarii. Si apropos, omul care se calugareste stie in ce se baga, NU IL LEAGA NIMENI, EL SE LEAGA PE SINE INSUSI. Doamne ajuta

Exact, monahismul este o ASUMARE A ACRUCII, O ASUMARE DUPA MODELUL LUI CRISTOS, CARE A AVUT TOATE CELE TREI VOTURI MONAHALE: CELIB, SARAC, ASCULTATOR DE TATAL PANA LA MOARTE, SI INCA MOARTE DE CRUCE, CUM A SCRIS AP. PAVEL. Scuze pentru majuscule, m-am grabit.

[grasu77]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Exact, monahismul este o ASUMARE A ACRUCII, O ASUMARE DUPA MODELUL LUI CRISTOS, CARE A AVUT TOATE CELE TREI VOTURI MONAHALE: CELIB, SARAC, ASCULTATOR DE TATAL PANA LA MOARTE, SI INCA MOARTE DE CRUCE, CUM A SCRIS AP. PAVEL. Scuze pentru majuscule, m-am grabit.

Nu este frumos sa-L comparati pe Mantuitorul cu un calugar.
1. Calugarii nu sunt "ascultatori de Tatal pana la moarte si inca moarte de cruce";
2. Domnul Iisus Hristos a fost printre oameni iar pe ucenicii Sai i-a trimis tot printre oameni ("in lume"). Nu i-a sfatuit sa se retraga in vre-un locas.

[stefan florin]

În prealabil postat de grasu77

Nu este frumos sa-L comparati pe Mantuitorul cu un calugar.
1. Calugarii nu sunt "ascultatori de Tatal pana la moarte si inca moarte de cruce";
2. Domnul Iisus Hristos a fost printre oameni iar pe ucenicii Sai i-a trimis tot printre oameni ("in lume"). Nu i-a sfatuit sa se retraga in vre-un locas.

Normal, atunci era necesar sa se raspandesca cuvatul evangheliei.Faptul ca un calugar se retrage intr-un locas cu ce incalca cuvantul Domnului? Dar voi adventistii plecati in lume? Tu de ce nu faci asta?

[grasu77]

În prealabil postat de stefan florin

Normal, atunci era necesar sa se raspandesca cuvatul evangheliei.

Crestine, vrei sa spui ca astazi nu este necesar sa se raspandeasca cuvantul evangheliei?

În prealabil postat de stefan florin

Faptul ca un calugar se retrage intr-un locas cu ce incalca cuvantul Domnului?

Depinde cu ce scop se retrage. Daca se retrage pentru a ramane retras, incalca cuvantul Domnului (indemnurile Sale). Daca se retrage, pentru un timp, pentru post si rugaciune, pentru ca apoi sa revina printre oameni si sa urmeze indemnurile Domnului, atunci nu incalca cuvantul Domnului.

În prealabil postat de stefan florin

Dar voi adventistii plecati in lume? Tu de ce nu faci asta?

Tocmai ca plecam. Eu, mai putin si prin imprejurimi (prin puscarie, prin sate cu oameni sarmani - in special de etnie romma). Altii, merg mai departe (Africa, tinuturile arctice, jungla amazoniana, insulele Vanuatu - adica in toata lumea).

Ai, mai jos, niste exemple edificatoare, cu niste romanasi de ai nostri. Au infiintat si o scoala misionara, la Vama, in jud. Suceava. Poate te inscrii. Asta, numai daca ai chef sa faci cunostinta cu eschimosii sau poate cu ceva canibali.

http://www.libertatea.ro/detalii/art...ia-149868.html

http://video.google.com/videoplay?do...19371358612814

http://video.resursecrestine.ro/misi...stian-tartarau

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Cu cel putin un secol inainte de Luther, au existat oameni care au gandit in acelasi duh.

Nu cu un secol înainte, frate ! Cu un mileniu. Dar ce spun eu "un mileniu": duh protestant a existat dintotdeauna. În Cartea Sfântă putem vedea că primul grup protestant propriu-zis, constituit, a fost acela condus de Core. Astfel, vedem că acest prim protestant deja afirmă una dintre ideile dragi lui Luther şi celor (vremelnic) împreună cu el: atacul împotriva preoţiei ministeriale. Ce anume reproşează protestantul Core celor ordinaţi de Domnul, citim în Numeri 16 cu 3:
Destul! căci toată adunarea, toţi sînt sfinţi, şi Domnul este în mijlocul lor. Pentruce vă ridicaţi voi mai pesus de adunarea Domnului?

Vedem, deci, afirmată cu claritate teza respingerii preoţiei sacerdotale ca tip special de preoţie, ca ordin sacru, deosebit de preoţia universală. Ce a urmat de la această contestare, scrie în Carte.