Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #491  
Vechi 04.11.2009, 22:52:06
Iustin45 Iustin45 is offline
Member
 
Data înregistrării: 17.10.2009
Mesaje: 65
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusseptimus Vezi mesajul
Nu e nici o eschivă de la răspuns. Ți-am oferit răspunsul scurt: sărbătorile care și-au găsit împlinirea în Hristos nu mai sunt ținute de creștini. Înțeleg că fraza aceasta v-ar cam exclude cu Paștele și Rusaliile voastre, dar asta e... ați pornit pe această cale, nu vă mai puteți întoarce, ar fi sub demnitatea voastră. Vă asigur eu că nu e așa. Creștinul mai trebuie să învețe și din greșeli.
Aici chiar dovedesti ca ori nu cunosti Scriptura, ori esti rau intentionat caci chiar Sf Pavel afirma ca el si ceilalti apostoli si ucenici s-au intors la Ierusalim pentru a sarbatori Pastele Domnului. Asa este si normal ca aceste doua sarbatori sa setransforme din semnificatiiile lor vechi in cele noi: Pastele de la iesirea din robia egipteana la iesirea din robia mortii si a pacatului stramosesc prin Invierea lui Hristos iar Cincizecimea de la darea Legii pe table de piatra la darea Legii iubirii in sufletul fiecarui crestin prin Pogorarea Sf Duh.
  #492  
Vechi 15.12.2009, 13:58:14
dani2004 dani2004 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.10.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 305
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu-s Vezi mesajul
Rog să îmi traducă un forumist de inteligență medie, "răspunsul" de mai sus al lui tricesimusseptimus, pentru că eu nu văd chiar nici o logică în cuvintele aruncate de el. Mulțumesc.
Cred ca vrea sa zica sa sambata se deosebeste de sabat.
Adica una este sabatul si alta este sambata.
  #493  
Vechi 15.12.2009, 14:36:56
MariS_'s Avatar
MariS_ MariS_ is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.10.2009
Locație: Religie: creștin
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu-s Vezi mesajul
Rog să îmi traducă un forumist de inteligență medie, "răspunsul" de mai sus al lui tricesimusseptimus, pentru că eu nu văd chiar nici o logică în cuvintele aruncate de el. Mulțumesc.
Incerc eu desi sunt sub medie. Trice vrea sa spuna ca dupa VT pastele
se tinea pe 14 Nissan, iar Pastele si-au gasit implinirea in Hristos. Iar noi
nu mai tinem Pastele pe 14 Nissan, ci dupa un calcul, si implicit nici
Cincizecimea nu mai pica la fel cu a evreilor. Am tradus doar ce spune
trice, nu fac nici un comentariu, las pe cei mai inaintati.
Respectarea adevarului cere si de la noi aceeasi masura de respect pe
care o pretindem de la ceilalti. Ortodoxia nu ne da voie sa umblam cu
jumatati de adevar si e bine sa intrebam cand nu intelegem. Ma bucur
ca mai sunt si unii care nu considera jignitor sa intrebe.
Iertare.
__________________
Făcutu-ți-s-a ocara ca și lauda, paguba precum câștigul și străinul ca fratele?
Cum nu înțelegeți că nu despre pâini v-am zis? Ci feriți-vă de aluatul fariseilor și al saducheilor! (Matei 16:11)
Omul deține atâta Adevăr câtă Iubire dăruie.
  #494  
Vechi 15.12.2009, 15:09:45
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de MariS_ Vezi mesajul
Incerc eu desi sunt sub medie. Trice vrea sa spuna ca dupa VT pastele
se tinea pe 14 Nissan, iar Pastele si-au gasit implinirea in Hristos. Iar noi
nu mai tinem Pastele pe 14 Nissan, ci dupa un calcul, si implicit nici
Cincizecimea nu mai pica la fel cu a evreilor. Am tradus doar ce spune
trice, nu fac nici un comentariu, las pe cei mai inaintati.
Respectarea adevarului cere si de la noi aceeasi masura de respect pe
care o pretindem de la ceilalti. Ortodoxia nu ne da voie sa umblam cu
jumatati de adevar si e bine sa intrebam cand nu intelegem. Ma bucur
ca mai sunt si unii care nu considera jignitor sa intrebe.
Iertare.
Mulțumesc pentru traducere
Problema e puțin mai complicată, deoarece Paștele este o sărbătoare evreiască, împlinirea lui fiind chiar Hristos pentru noi creștinii:
"Curățiți aluatul cel vechi, ca să fiți frământătură nouă, precum și sunteți fără aluat; căci Paștile nostru Hristos S-a jertfit pentru noi." (1 Cor.5,7)

Schimbând data prăznuirii Paștelor pentru a se diferenția de cel evreiesc, a însemnat doar o reciclare a "aluatului cel vechi".

Apropos, iată ce scria Epifanius la 135:

Să nu schimbi socotirea timpului, ci să-l sărbătorești în același timp cu frații tăi care au părăsit tăierea împrejur. Cu ei odată să ții Paștele” (Epifanius, Împotriva ereticilor, 10, Patrologie greacă 42,356)

Nu s-a ținut cont de acest sfat, și astfel s-a ajuns la un Paște "creștin" ce a rezultat de fapt din antisemitism. Pe bună dreptate, un teolog italian spunea:

Cele două victime ale campaniei anti-iudaice au fost Sabatul și Paștele. Sabatul a fost schimbat în duminică și Paștele în Paștele duminical” (Bacchiochi – Lord’s Festivals p.103)
  #495  
Vechi 15.12.2009, 15:20:21
MariS_'s Avatar
MariS_ MariS_ is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.10.2009
Locație: Religie: creștin
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Mulțumesc pentru traducere
Problema e puțin mai complicată, deoarece Paștele este o sărbătoare evreiască, împlinirea lui fiind chiar Hristos pentru noi creștinii:
"Curățiți aluatul cel vechi, ca să fiți frământătură nouă, precum și sunteți fără aluat; căci Paștile nostru Hristos S-a jertfit pentru noi." (1 Cor.5,7)

Schimbând data prăznuirii Paștelor pentru a se diferenția de cel evreiesc, a însemnat doar o reciclare a "aluatului cel vechi".

Apropos, iată ce scria Epifanius la 135:

Să nu schimbi socotirea timpului, ci să-l sărbătorești în același timp cu frații tăi care au părăsit tăierea împrejur. Cu ei odată să ții Paștele” (Epifanius, Împotriva ereticilor, 10, Patrologie greacă 42,356)

Nu s-a ținut cont de acest sfat, și astfel s-a ajuns la un Paște "creștin" ce a rezultat de fapt din antisemitism. Pe bună dreptate, un teolog italian spunea:

Cele două victime ale campaniei anti-iudaice au fost Sabatul și Paștele. Sabatul a fost schimbat în duminică și Paștele în Paștele duminical” (Bacchiochi – Lord’s Festivals p.103)
Eu recunosc cinstit ca ma depaseste problema si nu intru
in dezbatere atunci cand nu am toate argumentele. Mi-ar
place, insa, ca toti sa nu derobeze de la adevar pe motiv
ca sunt mai etichetati ca altii. Urmaresc dezbaterea, dar
mai am de crescut.
Iertare.
__________________
Făcutu-ți-s-a ocara ca și lauda, paguba precum câștigul și străinul ca fratele?
Cum nu înțelegeți că nu despre pâini v-am zis? Ci feriți-vă de aluatul fariseilor și al saducheilor! (Matei 16:11)
Omul deține atâta Adevăr câtă Iubire dăruie.
  #496  
Vechi 15.12.2009, 15:32:49
dani2004 dani2004 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.10.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 305
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusseptimus Vezi mesajul
Înțeleg că fraza aceasta v-ar cam exclude cu Paștele și Rusaliile voastre, dar asta e... ați pornit pe această cale, nu vă mai puteți întoarce, ar fi sub demnitatea voastră. Vă asigur eu că nu e așa. Creștinul mai trebuie să învețe și din greșeli.
Sa ne excluda din ce? Din AZS?
  #497  
Vechi 15.12.2009, 16:01:06
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dani2004 Vezi mesajul
Sa ne excluda din ce? Din AZS?
Din rândul celor ce țin "vechile legi" (folosesc iarăși un eufemism):

Citat:
În prealabil postat de tricesimusseptimus Vezi mesajul
sărbătorile care și-au găsit împlinirea în Hristos nu mai sunt ținute de creștini. Înțeleg că fraza aceasta v-ar cam exclude cu Paștele și Rusaliile voastre...
  #498  
Vechi 15.12.2009, 16:04:29
dani2004 dani2004 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.10.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 305
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Din rândul celor ce țin "vechile legi" (folosesc iarăși un eufemism):
Cei care tin "vechile legi" sau Legea Veche?
  #499  
Vechi 15.12.2009, 16:18:55
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dani2004 Vezi mesajul
Cei care tin "vechile legi" sau Legea Veche?
Care e diferenta, sa-ți pot răspunde.
  #500  
Vechi 15.12.2009, 16:22:45
dani2004 dani2004 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.10.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 305
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Care e diferenta, sa-ți pot răspunde.
Nu eu am folosit termenul de "vechile legi".
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
CASATORIE ALBA nicoleta23 Stiri, actualitati, anunturi 79 05.07.2021 13:02:53
'CALUGARIA ALBA' Nosam Nunta 65 03.12.2020 14:32:51
Calugaria alba Angela Calugarul 169 06.01.2018 22:37:30
Casatoria alba Adriana_Crestina Nunta 7 11.08.2011 21:32:25