Să nu furi software

[AlinB]

În prealabil postat de DragosP

Din contră, am spus clar că nu fac deosebirea (pentru că n-o consider corectă) dintre diferitele categorii de bunuri.

Ba pentru ca esti incapabil (voit) sa o intelegi.

Ce este necinstit în a cere bani pentru munca ta?

Minti cu nerusinare.
N-a afirmat nimeni ca ar fi necinstit sa ceri bani pentru munca ta.

Are vreo relevanţă că e făcută cu creierul sau trebuie neapărat să te bronzezi cu maieu pentru a ţi se lua în considerare efortul făcut? Cu ajutorul Domnului e şi unul şi celălalt.

Are.
Pentru ca munca ta este bazata pe munca altora, oameni care au facut lucruri nu de putine ori din dorinta de cunoastere si fara a primi nici un ban pentru efortul lor.

Tot ce tine de tehnica de calcul are la baza munca unor oameni, ma refer cel putin in domeniul teoriei, care nu si-au inchis-o in patente si nici n-au castigat de pe urma persecutarii celor care ar fi dorit sa o foloseasca dar nu-si pot permite sa o plateasca.

Deci atat timp cat tu iti permiti sa folosesti munca acelor oameni, fara a plati nimic pentru ea, doar pentru ca legea nu te obliga in acest sens, de ce n-ar folosi si altii munca ta, bazata pe munca acelor oameni, in anumite conditii care moral vorbind, se pot considera "fair use"?

Sigur, tu poti fi hapsan, dar asta nu inseamna ca ei gresesc doar pentru ca tu esti defect.

[AlinB]

În prealabil postat de DragosP

Domnu' AlinB (şi asta e ultima replică pe tema asta pe care ţi-o adresez, din varii motive, legate printre altele inclusiv de decenţa modului în care ne adresăm unul altuia): este că atunci când mergi cu autobuzul foloseşti bilete copiate la xerox?
Sau (re)scrii cu telefonul cartelele de metrou?

Nu aştept un răspuns, erau nişte întrebări din realitatea mea.

Pai binenteles ca nu astepti, pentru ca stii ca raspunsurile nu te avantajeaza, doar iti scot in evidenta incapacitatea de a face diferenta intre un bun fizic care este limitat si unul intelectual care nu este limitat de numarul de utilizatori.

[heaven]

În prealabil postat de DragosP

În ceea ce priveşte justificările, scuze, dar maestrul justificărilor, al logicii desăvârşite, este aghiuţă. Când este să ne ajute să le găsim, mamă-mamă ce zel depune!

Dragos,in viata avem nevoie si de logica si ratiune,pentru ca nu degeaba Dumnezeu ni le-a dat.
Si,poate ca eu sunt adepta zicalei "de dragul capsunilor sa nu le mancam si frunzele"! :)
Intr-adevar,dupa cum am spus,dpdv etic iti dau dreptate,insa,dpdv realist...aceste principii nu isi gasesc suportul,pentru simplul motiv ca nu exista alternative rezonabile.
Sigur,ai sa imi spui ca cine ne obliga sa cumparam un computer,cine ne obliga sa urmam niste studii sau sa avem un loc de munca unde exista astfel de cerinte daca nu ne permitem sa cumparam niste softuri?
Acelasi principiu s-ar putea aplica si cartilor pe care studentii le xeroxeaza,pentru ca pana la urma nu le cumpara dintr-o librarie s.a.m.d. Este cam tot pe acolo,tot un mic "furt" ar putea fi numit,asa e?
Pe acest principiu probabil toti care ne formam intr-o profesie ar fi cazul sa ne apucam de
grebla si sapa,ca asta-i viata,am avut ghinionul sa ne nastem intr-o societate cu mult prea multe pretentii si prea putine facilitati oferite. :)
Si,asta este,poate unii aleg sa moara cu gloria de gat si sa isi spuna cat de cinstiti au fost ei in aceasta existenta (desi,serios ma indoiesc de asta ca au fost chiar asa :) ),eu aleg sa supravietuiesc,mai ales ca nu consider ca aceasta supravietuire inseamna a calca pe cadavre.
Pana la urma,este o alegere personala in orice.Si in orice rau exista si un bine si invers.Spre exemplu,eu consider ca este mai important sa nu ma hranesc cu carne,deoarece pot supravietui si altfel,decat sa stiu ca pentru "nevoile mele lumesti" o fiinta a murit in chinuri,in pofida faptului ca se vor gasi destule voci care vor incepe sa vorbeasca despre tot felul de norme "firesti" si care sunt "de cand lumea si pamantul".
Asta nu inseamna ca am eu dreptul sa le spun lor ce sa faca sau cum ar trebui sa traiasca doar pentru ca privim lucrurile diferit.Pot sa ofer niste exemple,insa nu sa impun sau sa emit judecati de valoare.
Intr-un final,tine de noi,de fiecare dintre noi dupa care norme vom alege sa ne croim drumul in viata si este important doar sa ne asumam ceea ce suntem si,poate,sa privim mai mult in gradina proprie ca sigur sunt destule buruieni ramase de cules pe acolo si mai putin in cea a vecinului...:)

[DragosP]

@AlinB:
Te rog frumos şi respectuos să nu-ţi argumentezi instigarea la furt cu cuvinte jignitoare. Nici măcar la adresa mea.

[DragosP]

Şi descărcatul filmelor şi mp3-urilor de pe torrente tot la furt se încadrează heaven.

În prealabil postat de AlinB

De fapt e mai degraba ceva de genul "ce conteaza ce nevoi au altii si ce isi pot permite sau nu? importat e ca eu imi pot permite tot ce am nevoie, treaba lor cum se descurca".

Te-ai gandit ca s-ar putea ca viata sa-ti dea o lectie sa vezi cat de "smecher" esti tu de fapt?

Alin a atins, cred eu, esenta. Tocmai aici e buba, Dragose. Cum pilonii cerului toti care ajung sa o duca foarte bine, adica la nivelul de sus al clasei mijlocii, chiar si prin efort propriu (rarissim in aceasta orinduire, perioada si mai ales tara), dezvolta o mentalitate de jemanfisism cronic: "mi se rupe de altii. eu am, deci se poate!".
Un vechi prieten si excoleg de scola, ajuns bogat, imi arunca in fata ceva jignitor, de genul asta, acum un an si jumatate.
Asa uite, de asta, chiar oameni mai intelepti si mai valorosi ca mine, nu doar pacatosul de mine, ajungem sa nutrim ginduri ultrastingiste, de admiratie pentru autorii istorici de corectii sociale prin metode neconventionale: revolta armata si terorism. Care, cam des in ultima vreme, sunt din ce in ce mai benefice, in comparatie cu globalizarea, monopolismul, saracia, controlul, etc. De aia am ginduri de lehamite si dispret profund, si chiar ura profunda, cind trec pe linga sedii de partide "democratice" sau sedii de firme ale unor magnati.
E o placere sa stii ca, poate cindva, intr-o statiune balneoclimaterica de binefacere, apartinind FEMA sau altei organizatiuni de genul, te vei putea intilni cu cei care te-au privit cindva ca pe un loser-by-default doar pentru ca ai mai putin ca ei, si nu poti/nu vrei sa ai mai mult.

[DragosP]

În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia

Alin a atins, cred eu, esenta.

A atins altceva. Nu esenţa.
Niciodată n-am vorbit la persoana a 2-a referindu-mă la cineva anume sau la persoana 1 făcând un exemplu din mine. Spre deosebire de alţii.
Lumea materială n-a fost şi nici nu va fi vreodată dreaptă. Asta e, aşa a lăsat-o Dumnezeu.
Nevoile particulare ale cuiva nu sunt şi nici nu trebuie să ajungă vreodată să legitimeze furtul, crima, violul, minciuna.
Însă dacă vouă vi se pare ochei, să fiţi sănătoşi. Fiecare dă seama de tâmpeniile proprii.

[heaven]

În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia

deci nici cu ce cumpara una-alta".
@d-na heaven
Stimata doamna, stiu ca sunteti specialist. Ma framinta o intrebare, in contextul acestui fir, si nu numai: de ce, cum, si in ce masura miturile "haiducilor" dintotdeauna, vorba reclamei la filmul Hotul-fantoma "de la Iancu Jianu la Margelatul si de la Robin Hood la Iljimae", au asa o mae putere in inimile multora.

Va multumesc pentru apreciere,desi personal nu ma consider vreo specialista,ci doar un om care studiaza un anumit domeniu...:)
Ma tem ca nu am inteles,intrebarea dvs este putin generala si mi-as dori daca se poate sa o construiti un pic mai explicita: ce anume intelegeti prin "mitul haiducului" in zilele noastre?
Daca va referiti la aceste marunte "furtisaguri",cum ar fi cel al softului,al faptului ca unii oameni aleg sa faca un xerox sau sa scaneze o carte decat sa o cumpere sau la alte astfel de exemple,cred ca raspunsul este destul de firesc: in fiecare dintre noi exista un supravietuitor.Etic sau ne-etic,acesti oameni asta aleg sa faca: sa activeze rolul supravietuitorului din ei.Ce face diferenta,probabil,intre ei si persoanele antisociale,adevaratii infractori,este frecventa,gravitatea,impactul social al acestor actiuni.
Una este un psihopat antisocial angrenat intr-o retea mafiota si alta un parlit de roman care isi downloadeaza si el un Windows,mai ales ca multi habar nu au ca asta este o infractiune,ci o considera chiar o normalitate.Da,infractiuni poate ca se cheama amandoua,insa este nevoie sa ne pastram un simt al echilibrului cand evaluam astfel de fapte,altfel exista riscul ca propriul nostru discernamant sa fie afectat,daca nu reusim sa facem deosebirea intre ele.
Sau,poate ca intrebarea dvs facea referire la altceva...

[DragosP]

În prealabil postat de heaven

Una este un psihopat antisocial angrenat intr-o retea mafiota si alta un parlit de roman care isi downloadeaza si el un Windows,mai ales ca multi habar nu au ca asta este o infractiune,ci o considera chiar o normalitate.

Ochei, nu ştiu că fac o ilegalitate. Dar nici nu ştiu că citească disclaimer-ul pus mare şi frumos la instalare?

În prealabil postat de heaven

Va multumesc pentru apreciere,desi personal nu ma consider vreo specialista,ci doar un om care studiaza un anumit domeniu...:)
Ma tem ca nu am inteles,intrebarea dvs este putin generala si mi-as dori daca se poate sa o construiti un pic mai explicita: ce anume intelegeti prin "mitul haiducului" in zilele noastre?
Daca va referiti la aceste marunte "furtisaguri",cum ar fi cel al softului,al faptului ca unii oameni aleg sa faca un xerox sau sa scaneze o carte decat sa o cumpere sau la alte astfel de exemple,cred ca raspunsul este destul de firesc: in fiecare dintre noi exista un supravietuitor.Etic sau ne-etic,acesti oameni asta aleg sa faca: sa activeze rolul supravietuitorului din ei.Ce face diferenta,probabil,intre ei si persoanele antisociale,adevaratii infractori,este frecventa,gravitatea,impactul social al acestor actiuni.
Una este un psihopat antisocial angrenat intr-o retea mafiota si alta un parlit de roman care isi downloadeaza si el un Windows,mai ales ca multi habar nu au ca asta este o infractiune,ci o considera chiar o normalitate.Da,infractiuni poate ca se cheama amandoua,insa este nevoie sa ne pastram un simt al echilibrului cand evaluam astfel de fapte,altfel exista riscul ca propriul nostru discernamant sa fie afectat,daca nu reusim sa facem deosebirea intre ele.
Sau,poate ca intrebarea dvs facea referire la altceva...

Si la acest nivel, marunt, al supravietuitorului, dar mai ales la cei numiti autentic, traditional, "outlaws": cei care lupta impotriva lacomiei, adevratul nume al monopolului, marilor proprietari/fabricanti/etc. E clar ca traim o perioada in care mitul si amintirile lor sunt din ce mai fascinante.