zilele creatiei

[Ciprian Mustiata]

În prealabil postat de ioanna

Eu doar am precizat ce spune arheologia actuala, ca in perioada neolitica, (pe care au datat-o intre 7000-4500 i.d.Hr) apare sedentarismul (asezari stabile), productivitatea pamantului etc.

Poate am pierdut esenta argumentului, dar dumneavoastra ati dorit sa aratati ca Scriptura confirma ca agricultura a aparut o data cu Cain, nu-i asa?

Daca acesta este argumentul, este infirmat de descoperirile arheologice. Si Scriptura pare sa nu fie in relatie cu asta. 7000 i.d.Hr. este 3000 ani inainte de Adam, respectiv 4500 i.d.Hr este 600 de ani inainte de Adam (pentru cei ce citesc literalist Biblia) - asta folosind exact datele dumneavoastra.

În prealabil postat de ioanna

Insa as vrea sa va intreb: ce intelegeti prin om? Fiinta creata prin contact cu transcedenta sau numiti om orice fiinta bipeda? (ca tot ati amintit de hominizi)

Prin om inteleg amandoua, dar cateodata hominizii daca sunt apropiati suficient de noi, ii vad tot oameni. Adica ei cu siguranta iubeau fiinte ce poate noi ii vedem ca nefiind omaneni, dar cel putin rasa europeana/caucaziana s-a incrucisat, si au rezultat copii. Presupunand intr-o familie in care cineva ce era om a fost in contact cu un Neanderthal, si a rezultat un copil, oare nu consideram acel copil om?

Poate fara dumnezeire in el, dar cu siguranta este intr-o linie care nu se trage din Adam. Daca intelegeti argumentul meu asa, este clar ca Adam nu a fost primul om, si citirea in acest fel, cred ca nu e argumentata (cel putin de argumentul dumneavoastra).

[Florin-Ionut]

În aramaică, YUM înseamnă:

a) zi
b) perioadă nedefinită de timp

Cuvîntul s-a transformat în YOM, cum e folosit astăzi în ebraică.

[Ciprian Mustiata]

În prealabil postat de Florin-Ionut

În aramaică, YUM înseamnă:

a) zi
b) perioadă nedefinită de timp

Cuvîntul s-a transformat în YOM, cum e folosit astăzi în ebraică.

Dar nu schimba argumentul ca "yum" este tradus "zi" in orice alta instanta din Geneza sau din pasajele scrise de Moise. Si in romana, zi inseamna zi sau perioada nedefinita ("in ziua de azi, oamenii nu mai beau Brifcor, ei beau Coca Cola!"), dar lucrurile sunt mult mai clare daca autorul ne ajuta sa distingem in durata zilei.

Problema e ca indiferent de context, a accepta Geneza literal, indiferent de cat de lunga e ziua, iti da tot atatea probleme in a alinia cu realitatea. In fapt in Geneza 1, este explicit scris: "Şi a fost seară şi a fost dimineaţă: ziua întâi.", "Şi a fost seară şi a fost dimineaţă: ziua a doua.", "Şi a fost seară şi a fost dimineaţă: ziua a treia.", ..., "Şi a privit Dumnezeu toate câte a făcut şi iată erau bune foarte. Şi a fost seară şi a fost dimineaţă: ziua a şasea." (Facerea 1 - http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=25&cap=1 )

[stefan florin]

În prealabil postat de Lavrentiu

Mi se pare un raspuns potrivit: "nu e relevant".

Ce nu conteneste sa ma uimeasca pe mine este de ce isi pun oamenii problema ca Dumnezeu nu ar fi putut sa creeze chiar intr-o zi calendaristica (24h) sau instantaneu? Chiar asa parere proasta au acestia despre Dumnezeu?

Dumnezeu putea sa creeze TOTUL intr-o secunda, deci NU mai avea nevoie de 6 zile. Deci cine are o parere "proasta" despre EL?

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Asta ca o părere personală. Și mai am una, care cred nu va fi chiar pe placul unora: Motivul pentru care a creat în șapte zile și anume zile naturale (în definitiv putea crea totul într-o secundă), e tocmai ziua a șaptea, adică sabatul lăsat pentru om.

oare de ce nu ma mir ca ai venit cu o astfel de parere "personala"?!

[ioanna]

În prealabil postat de Ciprian Mustiata

Poate am pierdut esenta argumentului, dar dumneavoastra ati dorit sa aratati ca Scriptura confirma ca agricultura a aparut o data cu Cain, nu-i asa?

Eu n-am stat niciodata sa calculez arborele genealogic, ca mi se pare o pierdere de timp, am spus 7000 pentru ca asa am retinut din ce am citit. Ce am subliniat este ca fiii lui Adam reprezinta indeletnicirile principale ale omenirii traditionale: agricultura si pastoritul. Scripura ne vorbeste despre relatia vie si personala dintre Dumnezeu si oameni, despre istoria acestei relatii. Hominizii si alte primate nu le consider inglobate in conceptul de civilizatie in sens traditional.

[Dumitru73]

În prealabil postat de ioanna

Eu n-am stat niciodata sa calculez arborele genealogic, ca mi se pare o pierdere de timp, am spus 7000 pentru ca asa am retinut din ce am citit. Ce am subliniat este ca fiii lui Adam reprezinta indeletnicirile principale ale omenirii traditionale: agricultura si pastoritul. Scripura ne vorbeste despre relatia vie si personala dintre Dumnezeu si oameni, despre istoria acestei relatii. Hominizii si alte primate nu le consider inglobate in conceptul de civilizatie in sens traditional.

ce sunt hominizii, în sens creationist?

[Ciprian Mustiata]

În prealabil postat de ioanna

Eu n-am stat niciodata sa calculez arborele genealogic, ca mi se pare o pierdere de timp, am spus 7000 pentru ca asa am retinut din ce am citit. Ce am subliniat este ca fiii lui Adam reprezinta indeletnicirile principale ale omenirii traditionale: agricultura si pastoritul. Scripura ne vorbeste despre relatia vie si personala dintre Dumnezeu si oameni, despre istoria acestei relatii. Hominizii si alte primate nu le consider inglobate in conceptul de civilizatie in sens traditional.

Este indiferent daca-s 7000 sau 6000 ani (desi cele mai multe datari sunt in jurul a 6000 ani, pe biblia King James este 4004 BC, iar pe datari moderne sunt 3925 BC daca sau pe acolo), problema e ca versetele ar trebui sa explice cum au aparut lucrurile, dar in fapt agricultura era stabilita de mii de ani.

Hominizii nu ii consider oameni spirituali nici eu, dar faptul ca oamenii s-au incrucisat inainte de crearea din tarana a lui Adam, infirma ca Adam a fost primul om, creat din tarana in sens literal, sau ca el a infiintat agricultura. Daca te referi cumva ca pastoritul ar fi aparut odata cu Adam, la fel, dovezile nu-s de partea ta ( http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_sheep - intre 9 si 11 mii ani). Domesticirea a incept cu cainele, ce a fost cunoscuta de cateva mii de ani inainte (14.000 la 15.000 ani) - sursa: http://en.wikipedia.org/wiki/Origin_of_the_domestic_dog

Tot ti se pare literal acest pasaj?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

oare de ce nu ma mir ca ai venit cu o astfel de parere "personala"?!

Pentru că postarea te viza special pe tine, am vrut să fiu cât se poate de previzibil

Totuși recunoaște că în ciuda faptului că părerea "personală" venea dinspre un obsedat de sabat (deh, și Divinitatea a făcut o "obsesie" pentru cifra 7), ideea te-a tulburat nițeluș (în mod normal trebuia să rămână neobservată)... Nu-i nimic, o să-ți treacă...

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Dumitru73

ce sunt hominizii, în sens creationist?

Ceva în genul "prostul satului" peste ale căror cranii au dat "întâmplător" antropologii.

A fost o glumă, pe care diavolul nu cred că a gustat-o...