Despre ziua de sabat a adventistilor

[Iustin32]

În prealabil postat de vasinec

Nu ma intereseaza apropierea nici de ortodoxie nici de adventism. Nu sunt decat niste religii. Ma intereseaza apropierea de Domnul Iisus Hristos. EL mi-a schimbat viata, EL imi da iertarea si nadejdea vietii vesnice.

Intre mine si Dumnezeu nu exista decat Domnul Iisus Hristos.
"Caci este un singur Dumnezeu, si este un singur mijlocitor intre Dumnezeu si oameni: Omul Iisus Hristos."(1 Timotei 2:5)

Hristos este strans legat de Biserica Intamaiata de El si al carei cap este si pentru care Si-a dat viata:

28. Drept aceea, luati aminte de voi insiva si de toata turma, intru care Duhul Sfant v-a pus pe voi episcopi, ca sa pastrati Biserica lui Dumnezeu, pe care a castigat-o cu insusi sangele Sau.
29. Caci eu stiu aceasta, ca dupa plecarea mea vor intra, intre voi, [COLOR=Red]lupi ingrozitori[/COLOR], care nu vor cruta turma.
30. Si dintre voi insiva se vor ridica barbati, graind invataturi rastalmacite, ca sa traga pe ucenici dupa ei. (Fapte20
18. Si Eu iti zic tie, ca tu esti Petru si pe aceasta piatra voi zidi[COLOR=Red] [/COLOR][COLOR=Red]Biserica Mea [/COLOR]si portile iadului nu o vor birui.
19. Si iti voi da cheile imparatiei cerurilor si orice vei lega pe pamant va fi legat si in ceruri, si orice vei dezlega pe pamant va fi dezlegat si in ceruri.(Mat 16

25. Hristos a iubit Biserica, si S-a dat pe Sine pentru ea,
26. Ca s-o sfinteasca, curatind-o cu baia apei prin cuvant,
27. Si ca s-o infatiseze Siesi, Biserica slavita, neavand pata sau zbarcitura, ori altceva de acest fel, ci ca sa fie sfanta si fara de prihana.(Efes 5


''..[SIZE=3].Biserica Dumnezeului celui viu, stalp si temelia adevarului.''(I Timotei 3,15)[/SIZE]
[SIZE=3]Iata ce spune Biblia cu care te falesti ca o cunosti si o respecti ce spune si despre credinta:
[/SIZE]
[SIZE=3]''Si cu adevarat mare este taina dreptei credinte.''(I Timotei 3,16)[/SIZE]
[SIZE=3]''Iar de basmele cele lumesti si babesti fereste-te si deprinde-te cu dreapta credinta.''(I Timotei 4,7[/SIZE]
[SIZE=3]''Iar de invata cineva alta invatatura si nu se tine de cuvintele cele sanatoase ale Domnului nostru Iisus Hristos si de invatatura cea dupa dreapta credinta...''(I Timotei 6,3)[/SIZE]
[SIZE=3]''Pavel, robul lui Dumnezeu si apostol al lui Iisus Hristos, dupa credinta alesilor lui Dumnezeu si dupa cunostinta adevarului cel intocmai cu dreapta credinta.''(Tit 1,1)[/SIZE]
[SIZE=3]
[/SIZE]

[ovidiu-s]

În prealabil postat de nelamuritul

ovidiu n-ai cu cine vorbi;incepusem sa-i raspund si dupa ce am scris cateva randuri am zis ca e inutil si ca danyel are dreptate . . . e trist dar si noi avem altele mai bune de facut decat sa explicam sectarilor credinta:cine vrea sa invete sa citeasca ce spune BO-daca el ne condamna ca ne alegem textele,ei de ce isi aleg din opera BOR numai Scriptura?!(n-am nevoie de raspuns vasinec)voi va selectati textele departandu-va de adevarpe cand noi le acceptam precum sunt,cu bune,cu rele,ca oameni suntem! cu acest mesaj ma alatur lui danyel.

Pe Vasinec nu l-a interesat niciodată argumentele noastre. Pentru el doar propaganda e cea care contează.
Aşa cum o mărturisea şi el când intra sub numele de mariann, până să treacă de prima tinereţe a avut probleme grave cu alcoolul, de unde l-a salvat secta adventistă care i-a dat un scop în viaţă şi căreia i-a devenit cel mai fidel membru. În slava lui deşartă nu face decât să îşi exacerbeze orgoliul că "cunoaşte biblia" mai mult decât ceilalţi "păcătoşi", fiind de fapt el însuşi manipulat. El crede că din altruism şi din devotament faţă de Cuvântul Domnului îi învaţă pe ceilalţi, când de fapt se foloseşte de munca de convingere a celorlalţi şi de "evanghelizare" pentru a-şi masca propriile frustrări şi neîmpliniri familiale şi profesionale. Sectele dintotdeauna au oferit o experienţă religioasă suficientă pentru cei răniţi într-un fel sau altul, în familie sau în societate, un loc pentru senzaţii. Unii indivizi ca Vasinec simt nevoia de a ieşi din anonimat, de a-şi construi o identitate, de a nu fi doar un membru care se pierde în masa credincioşilor, iar secta adventistă în sprijinul acceptării fără rezerve a învăţăturilor eretice susţinute de fondatorii ei, i-a dat ocazia de a se manifesta aşa cum la ortodocşi nu ar fi putut niciodată să o facă şi i-a dat impresia că aparţine unui grup de elită, "cel mai apropiat de adevărul evanghelic". Pe noi ortodocsii Biblia ne învaţă:
[COLOR=darkred]Tit 3.10 “De omul eretic, după întâia şi a doua mustrare, depărtează-te,11. Ştiind că unul ca acesta s-a abătut şi a căzut în păcat, fiind singur de sine osândit.”[/COLOR]
[COLOR=darkred]2 Tim 3.13 “Iar oamenii răi şi amăgitori vor merge spre tot mai rău, rătăcind pe alţii şi rătăciţi fiind ei înşişi.”[/COLOR]
Vasinec e demult pierdut după cum spune şi Biblia. Nu trebuie luat în serios foarte tare, dar cineva trebuie să se ocupe de el pentru cei care intră şi citesc ceea ce scrie adventistul. Nu toţi sunt la fel şi nu toţi sunt la fel de convinşi ortodocşi şi unii pot să fie mai uşor de păcălit. Din acest motiv nu strică să fie reluate din când în când răspunsurile Bisericii la minciunile sâmbătarilor fără să ne consumăm prea tare. Insistenţa cu care postează adventistul ne poate fi şi nouă de folos pentru că ortodocşii care sunt mai puţin cunoscători şi citesc ceea ce se scrie pe forum îşi pot clarifica atât aspectele particulare legate strict de adventiştii de ziua a şaptea, cât şi cele care sunt specifice în general grupărilor neoprotestante. Astfel noi trebuie să le asigurăm în permanenţă acestor cititori şi contraargumentele biblice pe care le oferă Biserica noastră.

În prealabil postat de vasinec

Minciunile nu sunt compatibile cu dragostea.
"Dumnezeu este dragoste"(1 Ioan 4:8).

E cazul sa privim cu ambii ochi, nu numai cu unul.
Dumnezeu este Dragoste si Adevar.
Totodata dragostea, conform Sf. apostol Petru, este cea mai mare dintre virtuti.(II.Ep. Sf. Petru). La aceasta dragoste pe care o manifestam si noi, oamenii, m-am referit.

În prealabil postat de ovidiu-s

Pe Vasinec nu l-a interesat niciodată argumentele noastre. Pentru el doar propaganda e cea care contează.

Trebuie sa-l intelegem si pe vasinec, caci daca biserica lui ii cere sa creada intr-un fel si el a acceptat acest lucru, nu poate face altfel. I-a fost greu pana a acceptat, iar acum nu poate vedea lucrurile altfel. Cei, care au apartinut sectelor au povestit cat de greu s-au rupt de credinta sectara, si asta doar cu ajutorul unui parinte de la manastire. La o adica va putea apela la intelepcinea Sf. Parinti, dar numai atunci cand va simti ca are nevoie de ele.
Personal nu consider niciodata ca e inutil sa vorbim oamenilor despre adevarata credinta; candva vor apela la ea. sa ne rugam insa pentru sufletele lor, ca sa poata sa primeasca adevarul.

[vasinec]

În prealabil postat de Anca-Miha

Trebuie sa-l intelegem si pe vasinec, caci daca biserica lui ii cere sa creada intr-un fel si el a acceptat acest lucru, nu poate face altfel. I-a fost greu pana a acceptat, iar acum nu poate vedea lucrurile altfel.

Prefer "inventiile" si jignirile d-lui Ovidiu. Nu-mi place sa fiu mangaiat pe crestet cu compasiune. Nu este cazul.

Eu am o singura norma de viata : Sfanta Scriptura. Asa cum m-am rupt de ortodoxie, cu convingere si fara regrete, tot asa ma rup si de biserica adventista, daca o ia pe aratura si se indeparteaza de Sfanta Scriptura. Nu biserica adventista m-a cautat. Eu am gasit-o, eu am ales sa fiu membru al acestei biserici, eu plec din aceasta biserica (daca va fi cazul).
Am facut, prin botez, un legamant cu Domnul Iisus Hristos. In rest, sunt "liber" (pun in ghilimele, pentru ca adevarata libertate o gasesti in supunere fata de Dumnezeu).

Spuneti vorbe grele si neadevarate (tocmai vorbeam de minciuni intr-o discutie recenta) ambalate frumos. Biserica nu-mi cere absolut nimic. De fapt, gresesc. Imi cere un singur lucru: sa cred in Dumnezeu si sa ma inchin Lui (prin rugaciuni, vorbe, fapte) asa cum spune Sfanta Scriptura.

.

[Iustin32]

În prealabil postat de Anca-Miha

E cazul sa privim cu ambii ochi, nu numai cu unul.
Dumnezeu este Dragoste si Adevar.
Totodata dragostea, conform Sf. apostol Petru, este cea mai mare dintre virtuti.(II.Ep. Sf. Petru). La aceasta dragoste pe care o manifestam si noi, oamenii, m-am referit.

29. Caci eu stiu aceasta, ca dupa plecarea mea vor intra, intre voi, [COLOR=Red]lupi ingrozitori[/COLOR], care nu vor cruta turma.
30. Si dintre voi insiva se vor ridica barbati, graind invataturi rastalmacite, ca sa traga pe ucenici dupa ei. (Fapte20

Biserica ii numeste lupi ingrozitori si lupi imbracati in piele de oaie. Poti iubi sau poti fi frate cu lupul? Chiar Parintele Cleopa a folosit asta in discutiile cu ei

[Iustin32]

Chiar a devenit sacaietoare acuzatia ta cu minciunile la adresa BOR. Aceleasi acuzatii de minciuna si calomnie putem si noi sa aducem la adresa adventistilor cand ne numesc idolatri pentru ca ne inchinam Sfintelor Icoane desi avem marturiile Biblice ale chipurilor (icoanelor) de heruvimi de pe capacul Chivotului si catapeteasma in fata carora se inchinau Moise, Iosua si Solomon.

[vasinec]

În prealabil postat de Iustin32

''..[SIZE=3].Biserica Dumnezeului celui viu, stalp si temelia adevarului.''(I Timotei 3,15)[/SIZE]
[SIZE=3]Iata ce spune Biblia cu care te falesti ca o cunosti si o respecti ce spune si despre credinta:[/SIZE]

1. Prin acest verset eu inteleg ca Biserica trebuie sa fie slujitoarea adevarului.
2. Nu poate fi stalp si temelia adevarului biserica in care minciunile isi au locul chiar si in pravila bisericeasca.
3. Biserica lui Hristos este formata si din ortodocsi si din catolici si din adventisti, etc. Dumnezeu ii stie cel mai bine pe cei care formeaza Biserica Sa. Credinciosii lui Dumnezeu nu pot fi restransi la o formatiune religioasa, existenta intr-un spatiu restrans.

[vasinec]

În prealabil postat de Iustin32

Aceleasi acuzatii de minciuna si calomnie putem si noi sa aducem la adresa adventistilor cand ne numesc idolatri pentru ca ne inchinam Sfintelor Icoane .

Faptul ca unii va considera idolatrii, nu este o minciuna. Nici faptul ca dvs. ne considerati "sectanti" sau "rataciti" nu este minciuna. ste o perceptie a dvs. despre noi. Minciuni sunt cele in care spui despre altii ca fac sau cred ceva, si nu este adevarat.

Exemplu de minciuna:"Adventistii cred ca Domnul Iisus Hristos va reveni si va imparatii impreuna cu ei 1000 de ani pe pamant" (dupa Pravila Bisericeasca). Total nedevarat.

[Iustin32]

Asa cum voi considerati ca sunt minciuni cele scrise despre voi in pravila si noi consideram ca fiind minciuna si calomnie acuzatia ca suntem idolatri. Biblia arata clar ca atat Moise, Iosua si Solomon se inchinau cu fata la pamant inaintea Chivotului Legii cu cei doi heruvimi de aur de pe capac ce sunt chipuri sau icoane ale unor persoane Sfinte ce au existenta reala fata de idolii (chipurile cioplite) cum sunt Baal, vitelul de aur, Dagon, Sfinxul care nu sunt persoane sfinte si nu au existenta reala. Insusi Hristos e chipul-icoana Tatalui. Si voi ati ajuns la o idolatrizare a Bibliei uitand ca ea a fost scrisa de niste oameni sfinti ai lui Dumnezeu si ca numai niste oameni asemenea lor o pot si talcui, nu de oameni pacatosi, plini de mandrie si autosuficienta ca voi.